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2009-4-14 23:08:00

货币战争有些东西很误导人的

新人最好不要看……

或者当做小说来看

我觉得货币战争很像金融学领域的武侠小说

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2009-4-15 07:28:00
以下是引用joylee1985在2009-4-14 21:34:00的发言:前段时间100元假币流行的时候,由于人们不能确认,所以大家都不接受100纸币,所以100元纸币丧失了他的满足交换的流通价值,因为人民无法确认,这时候他就不是货币了。

请注意:这里“确认”与“辩认”,是两个概念。

人们无法辩认某张纸是否是真正的信用凭证,与人们不愿意确认某种信用凭证可以充当货币,是两回事。

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2009-4-15 07:30:00
以下是引用joylee1985在2009-4-14 21:28:00的发言:什么叫做货币?货币是一种商品,是一种特殊的商品,商品的必要条件之一就是交换。

从“商品”的视角去看货币,也不是不可以。正如,你也可以把股票、债券、票据等都看成一种“商品”。

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2009-4-15 07:33:00
以下是引用joylee1985在2009-4-14 21:34:00的发言:黄金也是一样的,白人刚到美洲时,那些印第安人都是拿贝壳的,不认为黄金是货币的,因为贝克对他们来说不是消耗品,而且难采数量基本固定,是很好的标底物,而黄金对于他们来说主要的价值就是装饰等,具有使用价值,大多数的黄金被使用,就不具备万能的交换价值了

你举这个例子,是想说,黄金也是一种信用凭证?

(我不反对把黄金也看成信用凭证的看法,只不过强调一点:这种看法下,“金本位”不过是一种特殊的信用本位)

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2009-4-15 16:46:00
以下是引用joylee1985在2009-4-14 21:28:00的发言:

这个问题容易不过了

什么叫做货币?

货币是一种商品,是一种特殊的商品,

强烈反对你对  货币 的轻视,你若是自己琢磨出“货币是一种商品,是一种特殊的商品”,本人佩服有加。另外,你过分强调了流通价值

“共产主义的话就不需要货币”,到时,我手一指,“商品”就来啦。(强调:我是一个坚定的马克思注意者)

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2009-4-15 23:53:00
黄金币值稳定、产量也很稳定,加之易分割和易携带的特征,构成黄金充当一般等价物的必要条件,至于为什么一开始人们就是用黄金而不是别的什么贵金属,我猜想是因为它的色泽,白银也是有这方面的原因吧。
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2009-4-16 02:42:00
物以稀为贵
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2009-4-16 16:46:00
youyidingdaoli 谢谢
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2009-4-16 16:51:00

黄金(Gold)是一种软的,黄色的,抗腐蚀的贵金属;不会因为时间而改变,便于保存且比较稀有;拥有比较良好的物理,化学特性,在火中也不容易融化。金的质地纯净,拥有娇人的特性,是最受人们欢迎的金属。金的黄色可以媲美太阳的光芒。在 1802年才发现的钽(TANTALUM)之外,金是世上最罕有的金属,马克思说:货币天然不是黄金,但黄金天然就是货币。因为那时候黄金算是最罕见最好的金属。自古以来尊贵的人群对其都特别喜爱,黄金是资产是货币也是一种商品。

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2009-4-17 12:46:00

个人以为,这最主要的是人们当时生产力水平比较低,不然的话就不是黄金做为货币了,而是更为稀缺的金属,相对于其他金属他还是比较常见的。不然的话就不能流通不了

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2009-4-17 12:50:00
以下是引用★上善若水⊙在2009-4-17 12:46:00的发言:个人以为,这最主要的是人们当时生产力水平比较低,不然的话就不是黄金做为货币了,而是更为稀缺的金属,相对于其他金属他还是比较常见的。不然的话就不能流通不了

“更为稀缺”的金属,都具有金的物理及化学性质吗?

https://bbs.pinggu.org/thread-372969-1-1.html

并帖

[此贴子已经被作者于2009-4-24 17:22:58编辑过]

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2009-4-17 18:38:00

就是因为不容易得到才能成为一般等价物,如果很容易得到那石头不是也可以作为一般等价物了吗,我觉得这是人类对资产衡量标准的唯一达成的共识。

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2009-4-18 09:45:00
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2009-4-18 12:15:00

那黄金同玉石相比,黄金能够通过熔铸形成固定的制式,并且质地、纯度较易衡量。我认为黄金不是在世界范围内同时被使用的,它是随着探险家的环球旅行被介绍到世界的(无考证,凭空想象,嘿嘿)

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2009-4-18 18:25:00

[原创]不是偶然!

绝不是偶然!黄金是真正好的东西

有句话,真金不怕火炼!可能有许多曾经被作为等价物的贵重物品,但是随着历史长河的洗礼,最终经不起火炼都被淘汰了。

问题的核心在于黄金相比其他可能的贵重物品到底有多好,我们通过全世界都把它作为“金本位”这一现象恰恰说明它相对于其他任何的贵重物品都太好了,而致使全世界也没有一个国家用别的东西来取代它。也没有任何其他一样东西能取代它

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2009-4-18 22:47:00
我可以这样理解吗。因为金不容易被仿冒?
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2009-4-19 22:33:00
黄金的币值也不一定稳定,只是黄金本身具有价值,它的属性也有很大的用处世界范围内用黄金做货币的原因有很多,首先应该考虑其性质,由于它的性质稳定,所以人们应先发现了它,这样又由于人们都有维护传统的愿望,久而久之就形成了,再加上其后来被人们证实的性质,它作为货币在情理之中!   妾以为!!! 
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2009-4-19 23:09:00
白银曾经也是广受欢迎的货币,相比黄金它衰落的很大
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2009-4-19 23:26:00

只要你了解上世纪的金融史,你就知道白银被滥用,而物以稀为贵。

只要你了解上世纪的金融史,你就知道白银被滥用,而物以稀为贵。

外国人在他们自己的国家大量买进白银期货,想利用战争的局势迫使美国政府收购白银,但是人们没有想到,政府手里有比市场上多处好几成的白银的量,因此,那些买进白银期货非但没有抄底成功相反被深套在了白银期货里,最后一分钱都没有得到,相反还赔了一大比本钱币,有的人甚至彻底破产。

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2009-4-20 20:06:00

看完这本书之后,我才知道原来经济的发展一直控制在少数人的手中,不知是真的还是假的,中国要走入世界强国之列还有多少路要走?

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2009-4-21 23:31:00

黄金可以作为一般等价物是因为它具有使用价值和价值两种属性,价值决定了它可以用来从当一般等价物交换其他商品的使用价值!

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2009-4-22 10:49:00
以下是引用dounaiman在2009-4-15 16:46:00的发言:
以下是引用joylee1985在2009-4-14 21:28:00的发言:

这个问题容易不过了

什么叫做货币?

货币是一种商品,是一种特殊的商品,

强烈反对你对  货币 的轻视,你若是自己琢磨出“货币是一种商品,是一种特殊的商品”,本人佩服有加。另外,你过分强调了流通价值

“共产主义的话就不需要货币”,到时,我手一指,“商品”就来啦。(强调:我是一个坚定的马克思注意者)

任何主义都需要货币,只是不同的主义,货币的形态不同而已。

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2009-4-22 16:20:00

从边际效用角度看货币:

1)货币是解决物物交换中的困难才有其必要性的。信用(远期可凭此交换到自己需要的消费品)是第一位的因素。

2)最可靠的信用品是高边际效用的物品,具有这样性质的物品是自然的信用品。这要求:a)本身可以经常为其它商品供给者,特别是那些持币者所需要的消费品的供应者所需要;为此,一物成货币首先要富有的供给者承认,其它人认可只是因为富有者认可。b)数量不能在远期交易之前有过多的供应,因为数量大,边际效用降低。

3)远期用于交换,其总值不能减损。所以要求该物品必须不易损耗。

4)方便携带、计量、切割等技术性要求。

黄金本身最具有以上各种性质,所以:黄金天然就是货币。粮食、马匹都曾经担任过货币,因为至少它们在当时具有“高边际效用”,信用最高。

5)人为的承诺如果达到维持“信用”的目的,任何物品都可以充当货币,包括借条。有这样性质的物品可以称为人为信用品。而实践中有这种维持力的只是政府、富人或两者联合。所以,非自然高边际物品的货币发行者是政府或/与银行。种类如银票(借条一种)、纸币、电子货币等。

6)人为的信用品的信用总是低于自然信用品的信用。政府倒台,银行亏损,都将降低其维持人为信用品“高边际效用”的能力,此时,自然信用品就将为市场推崇;食物短缺情况下,粮食可能是最好的信用品,称其为货币也可以。

7)货币本身的价格是单位货币所能交换到的一系列物品数量所表示的。

8)货币作为自然物的边际效用与作为收入的边际效用是分离的,但边际上对于同一所有者是相等的,而对于不同所有者是不等的;因人而易,如同样一块面包对于不同人边际效用不同一样。

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2009-4-22 20:02:00
我这么觉得,不仅黄金做过一般等价物,而且像银行券,纸币等也做过等价物,这不仅因为他们得来不易,也是因为随着货币的发展,只要人们都认同并且有价值的东西,都可以作为货币
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2009-4-22 21:31:00

我认为这和欧美的经济有关

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2009-5-1 21:47:00
以下是引用vividboy在2009-4-10 9:55:00的发言:

恩,谢谢各位的讨论。

我还有一个相关的疑惑,比如:“为什么货币的发行要由黄金储备量来制约?”

好像脱离了“金本位”的货币体制不受这个制约,

这里的黄金储备量是指在国家银行中“真金”的储备量还是社会总价值按黄金价格的折算量?

黄金储备量对货币有何制约效果呢?比如:我多发行货币结果就是导致货币含金量下降,发行的越多下降的越多,但是并不会造成货币的价值归结为0。

望解惑,再次表示感谢。:)

美英两国在资本主义制度充满活力的青壮年阶段,也就是1780-1930期间,由于实行金本位制,200多年间批发物价指数几乎没有变化!不实行金本位制的极端案例是津巴布韦不久前发行了面额500亿的钞票。更多案例则是钞票慢性贬值。大家可以想想看,人民币是与黄金储备脱钩的,1953年旧币10000元换新币1元后又慢慢贬值。1953年的1元人民币相当于现在多少元人民币啊!大家不是从中可以看出人民币的贬值了若干倍吗?

中央银行里储备的黄金那可是实实在在的黄金。是真金。

如果实行金本位制,黄金储备对货币发行的约束是表现在央行每发行1元人民币出去,就要收进来1/200克黄金(目前的黄金价格是每克200元左右人民币)。由于黄金供应量难于迅速增加,所以人民币就不可能快速增发。这就保证了人民币币值稳定。

不实行金本位制的话,黄金储备对人民币发行几乎没有约束。

[此贴子已经被作者于2009-5-1 21:47:46编辑过]

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2009-6-20 17:24:07
嗯,也有点同样的疑问,这样的话,富产金矿的国家几乎就可以不劳而获了吗?
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2009-6-20 17:45:44
这个是精华贴呵呵顶一下
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2009-6-20 20:44:04
的确有些偶然性
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2009-6-21 15:45:50
历史上很多种的物品都充当过一般等价物,黄金充当一般等价物具有偶然性,和其它充当一般等价物的物品一样的偶然性。当黄金充当了一般等价物以后,它适应了经济发展的需要,为历史所选择,由于黄金本身的特点,所以有用必然性。同样因为黄金自身的特点,它又被抛弃了,在如今的信用本位制下,黄金就是贵金属,已经退去了一般等价物的属性。信用本位制下的问题也很多,不知哪一天它也会成为历史
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