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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-3-6 21:42:32
水浪 发表于 2016-2-29 16:20
增长的工资也是这样来的,朱镕基先生还在世吧?我记得他当年给当官的涨很多工资,说是高薪养廉,清官?清民 ...
养老保险之所以会出现两股道的问题就源于改革开放已开始就规定或划定了具体的范围,这就是“指导员先把干粮吃光”的改革思路。朱镕基当年倾向于“高薪养廉”的观点,这打破了新中国建国以来建立的相对的“低工资多就业”工资制度。企业推行以“打破大锅饭”为基点的国企改革,公务员则独立于经济体制之改革外,成为持有特殊权利的利益集团。就像阿玛蒂亚森在《身份与暴力∶命运的幻象》所说的,权利分配下身份差异蕴含着对抗性的矛盾。在无法解决权利的利益集团与企业退休人员的收入差距的情况下,采取回避矛盾的办法搞了“十一连涨”。进而又出现公务员和企业职工退休金交替增长的“矛盾平衡”,这种不从根本上解决问题,而是靠增发货币来“补丁上面加补丁”。这就造成社会统筹在巨额历史空账没有解决的情况下,收支的进一步增大缺口,于是又搞了“延迟退休”。这种恶循环能否解决问题,至少大多数学者是不看好的。就货币篮子来讲,水涨船高只是相对的平衡,绝对值则是增加的。“补丁上面加补丁”只不过是靠印钞机加快转速来缓解两股道的矛盾,对货币的稳定性没有任何好处。在宏观上表现为CPI上升趋势增加,PMI下降趋势增强。
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2016-3-8 07:11:21
ldjdkj 发表于 2016-3-5 09:36
顾头不顾腚的250,“砸三铁”是一大败笔。
谁也不敢讲他没失败过,谁也没讲他一定不会失败。但是,朱的努力,却是10年胡温繁荣的基础。
没有朱对囸有企业的大规模的淘汰,就不会有今天的国家强大。而中国的问题的核心,一直是所谓国企的问题,至今都无法解决。
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2016-3-8 08:25:21
hhj 发表于 2016-3-8 07:11
谁也不敢讲他没失败过,谁也没讲他一定不会失败。但是,朱的努力,却是10年胡温繁荣的基础。
没有朱对囸 ...
国企改革是一个复杂的系统工程,250解决不了问题。10年胡温繁荣是付出了过剩产能代价的,现在仅安排职工退出一项就要2000亿。
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2016-3-8 08:27:45
hhj 发表于 2016-3-8 07:11
谁也不敢讲他没失败过,谁也没讲他一定不会失败。但是,朱的努力,却是10年胡温繁荣的基础。
没有朱对囸 ...
国企改革是一个复杂的系统工程,250解决不了问题。10年胡温繁荣是付出了过剩产能代价的,现在仅安排职工退出一项就要2000亿。只顾当下的统治主义思维至今沿袭着。
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2016-3-8 09:21:19
成都雄关漫道 发表于 2016-2-24 22:42
尼玛的公务员增长过快,才会伤及企业和劳动者。
姓楼的想遗臭万年?
请马克思主义专家些解释下为什么工人 ...
一个奴才都没有了,皇帝怎么办
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2016-3-8 09:44:48
工资问题没有中国分配学研究联合会是解决不了的。工资增长不按照经济学规律来调整,头痛医头脚痛医脚,伤害的不仅仅是工人,也包括企业,甚至还有国家。国内滥发货币,最终导致国际信誉荡然无存,人民币世界化的前提是货币稳定。如果财政部长还谈什么恐怕,那就不要干了,太心虚了,没有那种胸有成竹的气势。大家还盼望中国好吗?我宁可希望一个刚愎自用的财长,也不需要一个犹豫不决的。
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2016-3-8 10:57:08
hhj 发表于 2016-2-22 22:43
以前我就讲过:工人工资高,同样会损害工人群体自己。为什么?因为工人从生产方取得高工资,会损害作为消费 ...
超过边际成本干嘛还劳神经营?郭台铭有钱可以买机器人替代人工,中小企业没有那个实力——跑路。企业关门了,工人不就是“另谋高就”吗?所以,提高最低工资标准是个双刃剑,只有ZF可能是一石二鸟:送个顺水人情;提高社保缴费额度。
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2016-3-8 13:08:37
这个上涨是个自然过程是适应物价水平的 不是谁刻意为之 中国既没有代表工人的工会也没有集体谈判的机制  因此这种上涨是正常的 给不起工资的就不要当老板 玩不起的就应该退出去
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2016-3-9 07:40:50
ning22047 发表于 2016-3-8 13:08
这个上涨是个自然过程是适应物价水平的 不是谁刻意为之 中国既没有代表工人的工会也没有集体谈判的机制  因 ...
工人工资 的上涨是应该的是必要的是合理的。但是,同样道理,工人必须自己承担因工资上涨所产生的成本,而不能让别人来承担他的这个成本。
目前,老板是从某个地方某个国家退出来了,但是并不等于他没处活了。因为他会转移到成本更低的地方继续玩。
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2016-3-9 07:43:10
ldjdkj 发表于 2016-3-8 10:57
超过边际成本干嘛还劳神经营?郭台铭有钱可以买机器人替代人工,中小企业没有那个实力——跑路。企业关门 ...
当中小企业跑了,那么,税基就减少了,于是,ZF就惊慌了。于是,它就要为它的愚蠢做法付出代价了。
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2016-3-9 07:46:26
道德大裁判 发表于 2016-3-8 09:44
工资问题没有中国分配学研究联合会是解决不了的。工资增长不按照经济学规律来调整,头痛医头脚痛医脚,伤害 ...
你是中国分配学研究联合会的头头吗?
做梦是搞不来胸有成竹的气势的哦。
过度依靠杠杆来玩经济,最终只能是越玩越衰,的。
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2016-3-9 07:51:38
ldjdkj 发表于 2016-3-8 08:27
国企改革是一个复杂的系统工程,250解决不了问题。10年胡温繁荣是付出了过剩产能代价的,现在仅安排职工退 ...
国企改革复杂到必须消灭它不可的程序,否则,只要有国企,就好不了。而别人定位国企并不是这样的,它定位在:摄取社会资源,而不是创造更多资源。因此,它只要能够替热政者摄取资源,那就是值得存在了,而它的存在,却不断在制造着麻烦。
至于过剩产能,现在讲的过剩产能,是不是原本就是过剩的呢?我看未必。为什么需求会突然间消失?
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2016-3-9 07:53:55
ldjdkj 发表于 2016-3-8 08:25
国企改革是一个复杂的系统工程,250解决不了问题。10年胡温繁荣是付出了过剩产能代价的,现在仅安排职工退 ...
朱老板的伟大业绩就是把90%的国企灭了,从而使国企问题大大的减少了。而任何人,就算他是超人,也不能把国企搞好的。你看,国企的顶头上司都何等的腐,你还指望国企能好吗?
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2016-3-9 07:56:11
hhj 发表于 2016-3-9 07:46
你是中国分配学研究联合会的头头吗?
做梦是搞不来胸有成竹的气势的哦。
过度依靠杠杆来玩经济,最终只 ...
我们的经济学,在分配方面,没有底线,没有底裤。常识都没有
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2016-3-9 10:26:35
hhj 发表于 2016-3-9 07:43
当中小企业跑了,那么,税基就减少了,于是,ZF就惊慌了。于是,它就要为它的愚蠢做法付出代价了。
ZF还是有办法:菜市场的摊贩赶走,盖上铁皮房——出租:5平米年租金4万。比原来收税高多了。
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2016-3-9 10:39:07
其实,工人工资及商品的价格,基本是由市场说了算。 单个工人,或资本家没有这么大的定价权。
工人工资高或者低,是价值规律的作用。 不能人为,去多干涉,否则后果更严重。
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2016-3-9 23:51:54
在资本主义社会,工资是 成本的一部分。
但是 这个社会 有个 矛盾,那就是 社会福利的存在。
在古代资本主义,工资可以被 无线压低,工人 跟 奴隶一样 ,干1年就死,到第2年 招新人。 用童工。

但是 十月革命以后,这种情况不可能再存在了。 社会有个成本底线 。
资本家之间也是 互相竞争,劫取利润的。
有的资本家利润高,有的资本家利润低。因此必须要有部分资本家破产。

不能承担社会成本底线的资本家就该破产。

你听过谷歌、苹果抱怨工资高么?

既然这些企业抱怨员工工资太高,那么说明这些企业就是垃圾企业,落后产能,必须被淘汰。
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2016-3-9 23:53:55
ldjdkj 发表于 2016-3-9 10:26
ZF还是有办法:菜市场的摊贩赶走,盖上铁皮房——出租:5平米年租金4万。比原来收税高多了。
对头,就要要这么干,把 不能承担 成本的 企业都干死。

资产阶级是靠无穷的小资产阶级支撑的。只要 政策把 小资产阶级都干死。
那么 资产阶级就成了 无根之水。
就会玩完。

我乐见于此。
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2016-3-10 00:55:29
liulg 发表于 2016-3-9 23:53
对头,就要要这么干,把 不能承担 成本的 企业都干死。

资产阶级是靠无穷的小资产阶级支撑的。只要 政 ...
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2016-3-10 10:16:33
liulg 发表于 2016-3-9 23:51
在资本主义社会,工资是 成本的一部分。
但是 这个社会 有个 矛盾,那就是 社会福利的存在。
在古代资本主 ...
工资高并不等于成本高,同样,工资低并不等于成本低。所以,你如果见别人工资高就误以为成本高,那就不对了。为什么会这 样?因为如果高工资是在高生产率下的话,那么,它就不会导致高成本。而这个世界,如果你的成本高过别人的话,那你只能被淘汰,这个是经济的铁律。为什么?因为你我总是想购买价格更低的货物。如果你想多付出价格,那么,工人工资高就没有问题了。但你愿意吗?
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2016-3-10 10:40:57
liulg 发表于 2016-3-9 23:53
对头,就要要这么干,把 不能承担 成本的 企业都干死。

资产阶级是靠无穷的小资产阶级支撑的。只要 政 ...
把没有效率的人赶走,企业才可以发展,而企业可以发展,国家才有希望,人民才有希望。
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2016-3-10 10:42:58
tom_lv1 发表于 2016-3-9 10:39
其实,工人工资及商品的价格,基本是由市场说了算。 单个工人,或资本家没有这么大的定价权。
工人工资高或 ...
是呀。现在人为了,结果却是帮了倒忙。因为你硬性提高工钱,结果把企业拖垮了,使工人不仅没了最低工钱,而且沦落街头。
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2016-3-10 10:44:32
ldjdkj 发表于 2016-3-9 10:26
ZF还是有办法:菜市场的摊贩赶走,盖上铁皮房——出租:5平米年租金4万。比原来收税高多了。
那是死路一条!就象中国的土地财政,拖累了中国经济一样。
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2016-3-10 10:47:54
道德大裁判 发表于 2016-3-9 07:56
我们的经济学,在分配方面,没有底线,没有底裤。常识都没有
你想制造什么底线?你想坚守什么底线?你有什么能力坚守底线?
中国倒是有一定的能力坚守底线的,因为还有一点外汇储备嘛。于是,我们见了储备的不断消耗,那是拿来坚守你的底线的嘛。但是,如果储备没了,你又拿什么来坚守底线?
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2016-3-10 11:13:45
hhj 发表于 2016-3-10 10:47
你想制造什么底线?你想坚守什么底线?你有什么能力坚守底线?
中国倒是有一定的能力坚守底线的,因为还 ...
孙子兵法三十六计人人可以讲一些,唯独孙子兵法第一之道却很少有人了解
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