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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-4-3 10:39:18
无知求知 发表于 2016-4-2 19:42
如果尺子的长度变动能够被一般人察觉到,那就没有尺子这回事。
有的。那就是货币。
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2016-4-3 14:34:31
张明栋 发表于 2016-4-3 10:39
有的。那就是货币。
货币价值的变动也是明显察觉的,因此货币也同样不能作为物理量那样的参照基准。
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2016-4-3 17:36:54
有市无价中的有市就是有价值,无价是市场上不同人会出不同的价格,并没有历史判断依据。
有价值无价格是对财货因果关系没有成熟的认识,只知道其有用,不知具体数量与效用。
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2016-4-4 12:47:20
无知求知 发表于 2016-4-3 14:34
货币价值的变动也是明显察觉的,因此货币也同样不能作为物理量那样的参照基准。
明显不明显只是量的区别。贷币人们都在用说明了其变动还是可以接受的。
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2016-4-4 12:49:35
龚民 发表于 2016-4-3 14:45
可是,事实证明商品正是用货币价格表现出类似物理量那样的参照基准。你不服气也无办法,怎不能你 ...
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2016-4-4 12:54:13
crj302 发表于 2016-4-3 16:16
在关于人的问题上,言语系统是很不严谨的,社会学不会是科学,因为社会学立足点就不是客观存在,而是实现 ...
人类社会的存在是客观的,离开了人类社会的存在就无所谓什么社会学,而幸福什么的更是扯蛋。
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2016-4-4 17:59:22
ruiew 发表于 2016-4-3 17:36
有市无价中的有市就是有价值,无价是市场上不同人会出不同的价格,并没有历史判断依据。
有价值无价格是对 ...
    有价值无价格,在马克思的语境中不是一个疑问句,需要人们来解释和回答。

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2016-4-4 20:27:22
张明栋 发表于 2016-4-4 12:47
明显不明显只是量的区别。贷币人们都在用说明了其变动还是可以接受的。
一个变动量细微到足以忽略,以至于可以成为参照标准。另一个变动量大到不容忽视,因此不能够作为参照标准。
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2016-4-4 22:16:41
我在我的记忆中搜索很久,真不知道这个:“有价值无价格”出自马克思的哪来?所以不敢多言。

马克思说得很明确了:“当我们讲商品价格的时候,在这里总是以下面这一点为前提:资本所生产的商品量的总价格等于该商品量的总价值,因此单个商品的可除部分的价格等于这个总价值的可除部分。在这里,价格只是价值的货币表现。到现在为止,在我们的阐述中还完全没有出现与价值不同的价格。”[49.23]

“我们始终假定产品的价格=它的价值”[《资本论》1.246]


真不知道哪还有这个:“有价值无价格”的论述。
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2016-4-5 11:27:13
无知求知 发表于 2016-4-4 20:27
一个变动量细微到足以忽略,以至于可以成为参照标准。另一个变动量大到不容忽视,因此不能够作为参照标准 ...
能不能忽略不是你说了算。事实上你就是在用法定货币衡量自己的收入和财富。
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2016-4-5 13:08:52
张明栋 发表于 2016-4-5 11:27
能不能忽略不是你说了算。事实上你就是在用法定货币衡量自己的收入和财富。
不随人的意志而变动的物理量,它可以成为参照基准。随着人的意志而变动的“伪量”,它不能成为参照基准。要使后者能够暂且充当参照基准,那就必须有一种使之凝固的方法,那就是“不允许反悔”的交易规则。只不过,这种凝固也对过去有效,它不能凝固将来。哪怕是一秒钟之后的将来也不能凝固。
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