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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-4-9 18:24:12
clm0600 发表于 2016-4-9 17:25
你的脑子短路了。
通篇没有依据人话。
很多时候我不太想说得很尖锐很深刻。

一个对于别人的一个逻辑递进的回复总是用两个表达意思相同的回帖来进行回复的人究竟是自己本身脑子短路了,还是自己本身就没有说人话,这是有目共睹的。
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2016-4-10 18:42:57
Rousseau 发表于 2016-4-9 18:10
我们一起跟着弱智一回吧!

平面几何中三角形求边长公式知道吧?
既然是讨论,而不是吵架,那就应该心态端正一点,别动不动就“弱智”。
定性定量分得清楚吗?
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2016-4-10 19:14:21
无知求知 发表于 2016-4-10 18:42
既然是讨论,而不是吵架,那就应该心态端正一点,别动不动就“弱智”。
定性与定量分得清楚吗?
笑死。
等你说下去。




三角形边长求和公式中,每边长度求值是定量,但边长的平方是该公式的定性。换句话说,边长的具体数值是我们通常所说的具体性,而边长这个概念本身的代码或者表征符号是其抽象性。
对于一个概念的定义,定义中所用的术语是该定义所必须具有的抽象性,而定义中每一个术语所要落实的个别指向是这个定义被应用的具体性。

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2016-4-10 19:50:37
Rousseau 发表于 2016-4-10 19:14
笑死。
等你说下去。
还好意思笑?!
定义“商品”概念,这是定性。性质,懂吗?
把三个之间关系的公式也扯进来。这就叫瞎扯。
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2016-4-10 20:23:14
无知求知 发表于 2016-4-10 19:50
还好意思笑?!
定义“商品”概念,这是定性。性质,懂吗?
把三个量之间关系的公式也扯进来。这就叫瞎 ...
你要定义概念?

找一个随便什么数学的定义吧?

函数,简单些。

y=f(x)
或者,也可以反过来,x=f(y)

无论你用x还是用y,亦或你可以用你所发明的文字,甚至用所谓的火星文。
函数表达式的定义始终就是,由于某变量(对象)变动而导致自身或者另一对象变动的关系表达。其中,通过某对象的变动而发生对应变动的对象被我们称为某对象的函数。导致另一对象变动的变动对象被称为自变量。

函数本身或者对象本身可以用任何符号进行替换,当然除非你的“观赏”和函数定义中的“变动”意义指向完全相同,那么没有人反对你把函数的定义表述为,通过某对象的观赏而发生相应观赏的对象被我们称为函数。
你也可以进行另一种代换:通过某对象的变动而发生观赏变动的对象被我们称为某对象的函数。这里除非你的“观赏”和“对应”意义完全相同,否则,全部的数学要重新写了。

我奉劝一句,一个人无知,可以,无知而求知,也可以,但不要因为无知而胡搅蛮缠,或者假借无知求知而在自己已经明白地知道自己的立场被击破、自己的质疑攻势被瓦解后还象一块橡皮糖一样粘着不放地纠结于最基本的常识,那么“弱智”是说得好听了,说的不好听,就是别有企图,居心叵测了。有残疾不可耻的,可耻的是别有用心地一定要反对自己所不喜欢的却又无法辩驳的道理。




追一句:竟然为了挽回败局要强词夺理出一个孤立于存在于关系以外的概念出来,这一自以为聪明的做法注定破产。


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2016-4-10 20:39:17
Rousseau 发表于 2016-4-10 20:23
你要定义概念?

找一个随便什么数学的定义吧?
学过语文吗?“商”作为定语,限定了“品”的性质。跟什么“变量”毫无关系。
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2016-4-10 21:30:53
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2016-4-11 10:31:33
无知求知 发表于 2016-4-10 20:39
学过语文吗?“商”作为定语,限定了“品”的性质。跟什么“变量”毫无关系。
又开始企图用小学语文方法来解释政治经济学概念了?
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2016-4-11 10:32:11
leijy 发表于 2016-4-10 21:30
这样的商品定义,老雷除了说句胡说八道,还能够说什么呢?
你靠边吧,许教授把你吹得太神了。言过其实。
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2016-4-11 12:23:51
leijy 发表于 2016-4-11 11:10
商品,就是商品,或者说,人们拿钱购买的东西,岂不更简单?哈哈哈。
老雷也有犯混的时候,物物交换就不是商品了吗?
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2016-4-11 13:25:57
Rousseau 发表于 2016-4-11 10:31
又开始企图用小学语文方法来解释政治经济学概念了?
不管是政治经济学还是社会经济学,至少要有小学以上语文水平吧?如果连质的概念和量的概念都分不清楚,往好里说就是要重修哲学,往差里说就是要重修小学语文。
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2016-4-11 14:10:40
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2016-4-11 14:56:23
无知求知 发表于 2016-4-11 13:25
不管是政治经济学还是社会经济学,至少要有小学以上语文水平吧?如果连质的概念和量的概念都分不清楚,往 ...
你避开了关键的221楼开始务虚咯。

有时候,认输并不可耻。最近十个回合你都在回避关键要点。
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2016-4-11 14:59:25
leijy 发表于 2016-4-11 14:10
生产者交换多余产品,叫商品吗?
《资本论》开头就是商品和货币。老雷认为还是老老实实采用马克思《资 ...
马克思的商品定义就是你说的商品是”拿钱购买的东西“?吗?
你在资本论第一章中给我找出来?
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2016-4-11 15:08:56
Rousseau 发表于 2016-4-11 14:56
你避开了关键的221楼开始务虚咯。

有时候,认输并不可耻。最近十个回合你都在回避关键要点。
什么务虚啊?!“什么东西”这是性质的概念,“多少”这是量的概念。哲学没学好还说的过去,语文没学好就说不过去了。
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2016-4-11 16:34:50
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2016-4-11 21:49:42
无知求知 发表于 2016-4-11 15:08
什么务虚啊?!“什么东西”这是性质的概念,“多少”这是量的概念。哲学没学好还说的过去,语文没学好就 ...
没有异议。

你实际上避开了对我的词条定义进行反驳。

输了就输了嘛,我刺激你说你输了,你肯定还要上来说两句,我就接着让你显出你的虚弱和无知来。

我不太喜欢照顾面子之类的……
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2016-4-11 21:53:41
Rousseau 发表于 2016-4-11 21:49
没有异议。

你实际上避开了对我的词条定义进行反驳。
你就这么在乎输赢?
我这两天才发现,你居然连“质、量”这两个不同的概念都还没有区分清楚。
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2016-4-12 06:46:09
无知求知 发表于 2016-4-11 21:53
你就这么在乎输赢?
我这两天才发现,你居然连“质、量”这两个不同的概念都还没有区分清楚。
恰恰是你在乎,所以才空洞地指责什么质和量没有区分清楚。

你分清楚了,所以把“交换”偷换成了“观赏”,把定性的东西都改掉了,然后说定义错了……

恰恰是你把政治经济学中的定性和定量故意混淆起来,然后又假借“质”和“量”的区分来掩盖政治经济学中的定性和定量的区分。
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2016-4-12 12:48:38
Rousseau 发表于 2016-4-12 06:46
恰恰是你在乎,所以才空洞地指责什么质和量没有区分清楚。

你分清楚了,所以把“交换”偷换成了“观赏 ...
明着换就不叫偷换,叫置换。懂吗?

在你的定义公式中,“交换”是行为,是对“商品”定性的关键词。如果你的公式是有效的,那么去掉交换行为而代入观赏行为,代入之后就一定不是定义“商品”,而是定义别的什么东西。如果你这公式是有效的,那么你一定知道置换“观赏”之后在定义什么。

一个定性的公式,你居然会扯到定量的公式,我不知道你这是语文没学好还是哲学没学好。如果都不是,那就要去医院挂个号。
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2016-4-12 19:39:10
无知求知 发表于 2016-4-12 12:48
明着换就不叫偷换,叫置换。懂吗?

在你的定义公式中,“交换”是行为,是对“商品”定性的关键词。如 ...
在不同的研究范畴中,同样的行为具有完全不同的意义,这是为什么在商品的定义中,基本意义如此被强调,也是为什么只有在特定的研究范畴中,行为才有意义。交换作为抽取政治经济学范畴的行为放在生物学研究中,那么植物的光合反应也是交换行为。所以,交换在政治经济学中具有特定的意义,其政治经济学属性规定了交换与你的所谓观赏本身在规定性上具有本质不同。规定性的本质不同叫做定性。这里是你所说的“质”的不同。明白了?
现在,是谁分不清“质”和“量”的区分呀?
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2016-4-12 20:15:22
Rousseau 发表于 2016-4-12 19:39
在不同的研究范畴中,同样的行为具有完全不同的意义,这是为什么在商品的定义中,基本意义如此被强调,也 ...
交换与观赏是两个不同性质的行为。分别把不同性质的行为代入到同一个公式里,那就能够分别定义不同性质的“品”。但你前面却引错了例子,在讨论定性问题的时候,你居然把定量的公式也扯了进来。那我也只能怀疑你语文没学好,或者哲学没学好,甚至怀疑你连分辨质与量这两个不同概念的能力都没有了。
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2016-4-12 21:48:56
无知求知 发表于 2016-4-12 20:15
交换与观赏是两个不同性质的行为。分别把不同性质的行为代入到同一个公式里,那就能够分别定义不同性质的 ...
笑趴!
既然你要定义不同的“品”,关商品什么事儿呀?
我们定义商品,而不是定义别的什么品。
商品,所以规定了所要定义的“品”具有政治经济学意义并且是通过交换也只有通过交换使得意义延续。

你竟然是把商品和乱七八糟的别的东西都扯进来了,难怪自己都没有分清“质”、“量”。
我们在定义商品,不是定义你的“品”,如果你还要要品什么,自己去品嘛。
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2016-4-12 22:09:36
Rousseau 发表于 2016-4-12 21:48
笑趴!
既然你要定义不同的“品”,关商品什么事儿呀?
我们定义商品,而不是定义别的什么品。
既然笑趴了,那就趴着吧。

在你定义“商品”的那一大串东西中,唯一能够给“商品”定性的也只有交换一词。我这么想,除了交换一词外,剩下那一串东西大概就是你的定义公式了。如果真是这样,只要去掉交换一词,代以观赏一词,那就能够定义另一种“品”了。但如果不是这样,那就不叫公式。

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2016-4-13 12:17:42
无知求知 发表于 2016-4-12 22:09
既然笑趴了,那就趴着吧。

在你定义“商品”的那一大串东西中,唯一能够给“商品”定性的也只有交换一 ...
按照你的说法,在函数的定义中,你能看到只有“变化”一词,世界上用得最烂最广泛的词,其余都是扯蛋。

你的攻击到目前为止都破产了:
先是搬出波普尔来反对我的定义复杂,结果波普尔自己把爱因斯坦的话给复杂了一遍以愚弄世人,被我揭穿。
然后搬出观赏来篡改交换,结果,商品是通过交换延续其意义的,但你的观赏永远都是你的观赏,你的观赏品丝毫成不了商品。
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2016-4-13 12:25:08
Rousseau 发表于 2016-4-13 12:17
按照你的说法,在函数的定义中,你能看到只有“变化”一词,世界上用得最烂最广泛的词,其余都是扯蛋。
...
交换与观赏之间的变化,这是质的变化还是量的变化?
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2016-4-13 12:31:16
无知求知 发表于 2016-4-13 12:25
交换与观赏之间的变化,这是质的变化还是量的变化?
你说呢?我说过了呀。呵呵……

卡尔波普尔失败了,
把观赏来取代交换也失败了,
在质变和量变上也没成功,
这回来一句问句,算缓冲一下,兵退三十里,看看再说?
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2016-4-13 12:49:02
Rousseau 发表于 2016-4-13 12:31
你说呢?我说过了呀。呵呵……

卡尔波普尔失败了,
交换与观赏之间的变化,这是质的变化。
交换行为或者观赏行为,在你的定义公式里所起的作用,是质的规定性作用。
你有没有不同意见?
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2016-4-13 14:12:23
交换与观赏之间的变化,这是质的变化。
交换行为或者观赏行为,在你的定义公式里所起的作用,是质的规定性作用。
你有没有不同意见?
同意。
说下去!
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