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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2016-4-6 08:32:00
市 人 大 开个会、举个手的流程都节省了。
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2016-4-6 08:45:02
zounghy 发表于 2016-4-5 21:38
这是几个咱们论坛上的帖子:
无语--北京长安街等十条道路将禁行电动自行车
行政的乱作为:再谈深圳禁电动 ...
都在扯无关紧要的东西。放假为啥不整天说呢。因为统治阶级买得起,所以不care。房价控了这么久,发改委居然还预测今年房价涨幅高于去年,真是呵呵了
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2016-4-6 08:46:08
ascta 发表于 2016-4-6 08:32
市 人 大 开个会、举个手的流程都节省了。
连开会都省了,给了钱就干活儿。管他是谁给的钱。

这是谁家的在执法?执的什么法?为谁在执法?好奇怪!

凭什么扣车?凭什么拘人?根本没有依据的一件事,居然做的这么轰轰烈烈的~~~~~~
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2016-4-6 08:49:20
hong142101 发表于 2016-4-6 08:45
都在扯无关紧要的东西。放假为啥不整天说呢。因为统治阶级买得起,所以不care。房价控了这么久,发改委居 ...
说实在的,都搞的乱七八糟的,感觉从来没有这么乱过。

这究竟是谁在折腾呢?
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2016-4-6 08:57:52
zounghy 发表于 2016-4-5 21:41
没有国家标准,何来执法依据?为何处罚?

为什么??????
    14年去深圳的时候亲眼见过,电动车在路上正常行驶,交警路上拦个路障,完全不顾危险或安全,冲上去就抓住电瓶车及车主。。。。。然后迅速拔下钥匙,将车抬上官家本应为民服务的工程车!!!
    私下打听了下,路人说,要不回来了,这种拉过去就回不了了。
    环顾了下被抓的车主们,老者有,沧桑的有,衣服破旧的有,刚从工地干活回家的有,妇女有,青年也有,当然还有最近沸沸扬扬的快递小哥。。。。。同样是路人唏嘘,要是他们眼尖,刚刚走人行道避开估计就没事了。
    有钱谁愿意骑电动车?有钱谁不买大车?不是迫于生计,人家要骑车出去干活?
    有钱人,官家的车道不够了对不?要独享路权?
    当天还有个小插曲,路口,一辆宝马车看到了路障,以为查酒驾或者咋地,然后一脚刹车,后面的电瓶车看到交接在拦车,慌不择路,于是宝马无辜受害了。。。这起事故不知道谁来担责。
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2016-4-6 08:58:35
zounghy 发表于 2016-4-5 21:42
没有执法依据,想禁就禁?

反过来,不想禁就可以不禁?
这是一个行政命令可以忽视任何法律的法制国家!
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2016-4-6 09:00:07
zounghy 发表于 2016-4-5 21:43
执法应有依据!

有法律依据吗?好疑惑~~~~~~
早上刚看到腾讯有篇评论文章,转来一起看看。
http://dajia.qq.com/original/cat ... 015&ptlang=2052
电动车怎么了-----吴戈
有段话:“如果没有扣车抓人这一幕被广泛传播的刺激,快递业的压力不会被关注;有这个刺激,电动车乱象仍然没有引起社会足够关注;也许哪天电动车撞死平民的情景被广泛传播,关注点又会反过来一边倒;如果被撞平民恰好是谁的亲戚,整个政策逆转也未可知。”
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2016-4-6 09:26:58
市民的自由在权利的制约面前往往受到约束
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2016-4-6 09:35:09
应该大力整治电动车违法行为,而不是一禁了之,典型的懒政行为。
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2016-4-6 10:10:09
说明有权利集团的进驻,不可能领导个人嫌电动车不方便就随便禁的
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2016-4-6 10:46:52
官方一向无法无天。。。
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2016-4-6 11:22:32
楼主做一份关于维基解密的巴拿马名单的主题,那才有意思。
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2016-4-6 13:22:33
ldjdkj 发表于 2016-4-5 22:48
报告领导:罚单截留分成
旧车说不定处理还有钱,电动车不值钱,电瓶很值钱。我相信深圳的电动车坟场(据我所看,应该是几十万辆车的地方)那里的车应该都是卸了电瓶的。车一旦被扣,不管折旧多少,都一毛拿不回来,去哪了?想过没?
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2016-4-6 13:25:39
zounghy 发表于 2016-4-6 08:46
连开会都省了,给了钱就干活儿。管他是谁给的钱。

这是谁家的在执法?执的什么法?为谁在执法?好奇怪 ...
他们实际践行了毛爷爷在"秋收起义"上讲的那句话,枪杆子里出政权。
扣你车,抓你人,啥都不用告诉你,就因为我手里有权、有枪。
   
     你瞅啥?
         瞅你咋地?!!!!!
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2016-4-6 16:00:05
禁摩的历史已有很多年,在北京、深圳等大城市都出现过,深圳最是凶得很。三四线城市都出现过禁止又放开的情况。在禁止摩的的情况中,电动车也在顺势而起,禁摩限电的交锋也在考验着各方利益。(下面可能会有些将摩的和电动车一起来谈,但是两者还是区别很大)

其一,回顾这些事件,理由很多,但是我总结一点是由于公共政策的缺失造成的。打个简单的比方,走路摔倒了,不怪自己走路没走好,怪路不好走。公共政策的缺失是由于依赖症,我治不好小商小贩就出台行政法规一刀切的措施来管理。依赖于使用行政法规,在效果可见的情况下忽视了法与情之融合,服务型ZF的意识。

在最近的一篇文章中,《台湾教授谈台湾为什么不禁摩》中,就公共行政上的学术理论来说,执法上也是要讲究「比例原则」的,对于的底层要多些宽容。摆小摊的、做小生意的、骑摩托的多是上经济能力较差的,执法就是宽松一点。

其二,之所以要禁摩或者禁电动车(限制)、禁三轮车,有几个理由是普遍使用的,就是城市道路交通问题和社会治安问题,最后忘了一个还有城市美观问题(不美也有错,怪我咯)。从城市道路交通问题来看,跟我们之前讨论的墙的问题《拆掉阻隔城市道路与小区总体规划的那堵“墙”》,那篇文章的思路是不是要拆墙还是拆除阻碍城市道路与小区总体规划的思维墙,如何和谐的存在才是关键;那么,道路交通呢?我们走在城市里有没有那条街让你特别感到舒适的美观的,有的话也不多。甚至在城市的道路中,没有自行车道没有电动车道没有行人道,有很多车道甚至是汽车的停车占据或者其他的阻碍物占据。社会治安问题就从闹得最凶的深圳说起,深圳禁摩的最大一个理由就是社会治安问题严重,在很久也是因为飞车抢劫的事件屡屡发生,最后考察说摩托车不是居民首选,随禁之,当然据报道后来效果很好。这件事情不做评论。美观问题不是电动车或者摩的的出现导致的,一律是汽车也不是美观的标准,多样性的选择才是关键。

其三,法律法规的措施是否有法可依。这一条,我看见zounghy分享了很多,另外有一篇砍掉电动三轮车:深圳市ZF究竟是发展经济还是还是掣肘经济的说的很详细了。

其四,角色和阶层。就拿电动车来说,如果有汽车开谁天天开个电动车在外面转,在大城市里面,特别是交通情况拥挤的情况下,电动车是最好的代步工具,还可以缓解交通的压力。学生、上班族等主要的代步工具。但是,在很多时候,我们会看到这也存在一个阶层的划分(我不是很乐意但是还是存在),比如一些城市里的小生意经营者(小商小贩)等,能够方便的出行,这类工具很受欢迎。所以,「比例原则」又在发挥作用。

其五,公共政策需要借鉴的经验和提升管理水平,而不是单纯依靠行政权力。想服务型ZF的转变需要转变的思维。

其六,交通工具使用者应该遵守交通规则,这样也是对自己负责和对他人负责。公共政策应在这方面加强力度,一个城市的交通规则只有慢慢的深入践行后,就会成为习惯去遵守。

零零散散的说了几点。
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2016-4-6 16:12:31
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2016-4-6 16:14:24
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2016-4-6 16:22:51
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2016-4-6 17:00:17
xiaooppo 发表于 2016-4-6 13:25
他们实际践行了毛爷爷在"秋收起义"上讲的那句话,枪杆子里出政权。
扣你车,抓你人,啥都不用告诉你,就 ...
那倒也不是,还是政绩观作祟:深圳大塌方事故的负面影响是ZF急于树立新形象的动因,不过这次自个又搞砸了
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zounghy 发表于 2016-4-5 21:41
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为什么??????
法为何物?!
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2016-4-6 17:51:56
江咏 发表于 2016-4-6 16:00
禁摩的历史已有很多年,在北京、深圳等大城市都出现过,深圳最是凶得很。三四线城市都出现过禁止又放开的情 ...
归根结底就是集权,我说了算,你们能怎么着
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2016-4-10 12:58:28
然后没钱买车都挤地铁,有车的限行
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