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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2016-4-11 22:12:14
1993110 发表于 2016-4-11 22:01
1,企业,难道需要合法??

本来,你和我在市场上,自由交易,但是他讲,你和我要合法?
企业当然要合法经营了,在自由的市场也得有最起码的交易规则啊,但是有些时候ZF会行政干预市场价格。这就侵犯了市场主体的合法经营权,所以我才说ZF要退出微观经济活动。
当有企业破坏市场制度,ZF出面维护市场秩序时不能叫干预  

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2016-4-11 22:16:13
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:12
企业当然要合法经营了,在自由的市场也得有最起码的交易规则啊,但是有些时候ZF会行政干预市场价格。这就 ...
企业当然要合法经营了,在自由的市场也得有最起码的交易规则啊,但是有些时候ZF会行政干预市场价格。这就侵犯了市场主体的合法经营权,所以我才说ZF要退出微观经济活动。
当有企业破坏市场制度,ZF出面维护市场秩序时不能叫干预
你的意思就是说:教师一定要在教室合理授课,并且,教师一定要退出教室,一定不能干预授课。
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2016-4-11 22:19:22
1993110 发表于 2016-4-11 22:05
你卑鄙无耻耍流氓啊?
国有企业效率高低与否请对比国有企业利润率与民营企业利润率 ,国有企业是社会的公共资源不是你们家的,不是送给谁家而是出售,让市场竞争更加充分。在你的字典里出售=送?
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2016-4-11 22:21:46
1993110 发表于 2016-4-11 22:09
税收,就不干预任何人的任何微观活动吗?就不干预任何宏观活动吗?
没有直接影响企业经营行为的都不能叫干预
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2016-4-11 22:22:00
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:19
国有企业效率高低与否请对比国有企业利润率与民营企业利润率 ,国有企业是社会的公共资源不是你们家的,不 ...
1,为什么要出售?

2,市场竞争,为什么要充分?

3,什么法律,什么科学,什么权力,什么利益,规定了国有企业必须出售,而市场成员必须充分竞争?
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2016-4-11 22:23:11
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:19
国有企业效率高低与否请对比国有企业利润率与民营企业利润率 ,国有企业是社会的公共资源不是你们家的,不 ...
在你的字典里出售=送?
在你的字典里,出售=真金白银地高价购买?

国有企业,每家价值一百亿。谁把现金拿来,就是谁家的。

在我的字典里,出售=空手套白狼=原本国企的垄断,变成我家的垄断。

在我的字典里,充分竞争=先把国有企业用违法犯罪的手段犯贱,下贱,从价值一百亿,下贱到10亿,之后,我用这家国有企业抵押、贷款1亿,购买这家企业,进而,我用这家企业的经营收入,偿还贷款1亿,再进而,。。。不和你说了,小孩子嘛都不懂。
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2016-4-11 22:25:25
1993110 发表于 2016-4-11 22:23
在你的字典里,出售=真金白银地高价购买?

国有企业,每家价值一百亿。谁把现金拿来,就是谁家的。 ...
当然要真金白银的购买了,不然怎么叫出售,别乱填词,我可没说高价购买,按公允价格出售即可。
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2016-4-11 22:27:31
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:21
没有直接影响企业经营行为的都不能叫干预
你们家开店,我把这条街的两头堵上--------这不影响微观经营行为。

等全都便宜了,我拿这条街道抵押,贷款,再购买这条街道,再用这条街道,还贷。

因为我能力高,效率高,所以我必须是皇帝。
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2016-4-11 22:28:20
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:25
当然要真金白银的购买了,不然怎么叫出售,别乱填词,我可没说高价购买,按公允价格出售即可。
1,你们家,有钱吗?有这么多钱吗?

2,价值100的东西,你花钱100买来,你怎么发家?傻啊。
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2016-4-11 22:30:50
1993110 发表于 2016-4-11 22:22
1,为什么要出售?

2,市场竞争,为什么要充分?
。。。不和你磨牙 该睡觉了   
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2016-4-11 22:31:36
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:21
没有直接影响企业经营行为的都不能叫干预
那么,你应该这么来说话:

国家ZF,可以干预经济,但是,不能违法犯罪地来干预。

而企业的任何经营,必须服从国家的法律,亦即,服从国家ZF的合法的干预。
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2016-4-11 22:34:00
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:25
当然要真金白银的购买了,不然怎么叫出售,别乱填词,我可没说高价购买,按公允价格出售即可。
所谓公允价格,必然是高价------------相对下贱、贱价来说的高价。

在商言商。价值100的东西,你花钱100来购买,而不是花钱10来购买,那么,你就发不了家,暴不了富。

再一点,国家企业很多都很昂贵,动辄几百亿。请问,谁家能购买啊?哪些人们真的有合法的钱财,来购买?
------------真的按照公允价格购买的话,购买完了之后,咋办啊?如何运转啊?



小弟弟,你们家是既得利益?是权贵?是腐败分子?是买办?是白手套?
---------不然的话,为什么你咋这样呢?皇帝不急太监急。

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2016-4-11 22:36:59
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 22:30
。。。不和你磨牙 该睡觉了
小弟弟,多攒钱,好购买国有企业--------请至少攒钱100亿。


或者吧,好好学美国英文,争取去哈佛学金融,来当外国财团的买办,用外国人的钱,来购买中国的国企。

要不呢,你多交朋友,交上好朋友,当大内总管,上北大学好法律,在给腐败分子权贵当白手套的时候,能避免你入狱。
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2016-4-11 22:41:37
皇帝不急,太监急啊。

就你们家那条破船,连国企的一扇大门的半边,都买不起。这就给权贵和腐败分子,和外国财团,草上了心了都。
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2016-4-11 22:43:20
人文-社科-理科-工程-艺术,这样划分更好一点点,窃以为以探究经济行为的机制-机理为己任的经济学作为社会科学中的物理学肯定是科学,至少宏观经济学是准科学,另随着学科交叉-文理交融,可能科学-伪科学的提法过于严苛了,仅供头脑风暴
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2016-4-11 23:48:22
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 15:00
严格来讲人文科学相对自然科学很多理论都是站不住脚的伪科学,因其无法精确量化,宏观经济学亦如此;几个世 ...
赞同
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2016-4-12 00:26:18
锶舫 发表于 2016-4-11 23:48
赞同
现在,现代的主流经济学还没有达到类似几百年前牛顿物理学的那种地步-----几百年前的牛顿物理学,已经称得上科学了。

也就是说,现代经济学还是一门幼稚的含混的想当然的学科--------虽然使用数学多,虽然内容枝叶繁盛。

将来,人们会实现到这种地步的,到那时,经济学才初步称得上科学。
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2016-4-12 00:47:37
对经济有所影响的,目前还是宏观。
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2016-4-12 00:48:59
社会科学和自然科学是不一样的,很难发现普朗克常数这样的东西,但是还是值得研究,因为它很好玩。
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2016-4-12 00:56:29
remlus 发表于 2016-4-12 00:48
社会科学和自然科学是不一样的,很难发现普朗克常数这样的东西,但是还是值得研究,因为它很好玩。


1,不好说物理学比经济学难度低,也不好说物理学难度高。不好比较。
或许可以说,经济学这门学科,虽然很早,但,入门晚,真正起步晚。
而物理学,入门早,例如,至少从几百年前的牛顿那时候,就入门了。


2,没有普朗克常数之类之类的东西,说明现代经济学还不是科学。

3,有常数、公式、公理之类的,并不一定正确,但,属于科学。

4,现代经济学的内容,并非无意义。但是,即便再有意义,仍旧还不是科学。
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2016-4-12 01:04:41
物理学上,定义不了时间,空间,质量,能量,等等。但是,公认物理学至少从牛顿那时候起,就属于科学了。

那么,经济学也定义不了价格,货币,等等等基础概念。同样如此。但是,我不认为经济学已经属于科学了。

两者,那还是不同的。


我也不认为说,经济学如果能够预测了,才称得上科学。只有如此才称得上科学吗-------也不必如此。

我的意思是说,经济学至少得有一些东西,确切明确得东西,确切明确的事实,关系,逻辑,方才称得上科学。
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2016-4-12 07:40:34
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 15:00
严格来讲人文科学相对自然科学很多理论都是站不住脚的伪科学,因其无法精确量化,宏观经济学亦如此;几个世 ...
使用Network Theory研究经济
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2016-4-12 08:05:38
标题党吗?
伪科学是什么?特征?宏观经济学是否有这样的特征?
宏观经济学某一理论有这种特征是否可以推广到这一学科?
亲如果只是对某一理论有想法,不如具体来谈,这样写有什么意思?
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2016-4-12 09:02:52
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 18:36
把它理解为社会科学中的一种无法精确修正的社会现象似乎更合理,我发现干预的越多反倒越会增加其波动率。 ...
无独有偶,伯南克隔夜刚刚发博客称“在一些极端情况下,例如总需求严重不足、货币政策力量耗尽、国会不愿使用债务支持的财政政策等,则直升机撒钱可能是最好的选择”。这真不愧对“直升机本”的绰号。

弗里德曼、伯南克的问题在于,看不到新货币的流入对经济真正会造成何种影响,所以才提出“货币均匀增长”,甚至“直升机撒钱”的愚蠢政策。如果ZF多印钱能够解决问题,那么,津巴布韦早就万事大吉了。

楼主的言论,实质已否定经济理论至少是宏观经济理论本身。既然如此,又如何能够得出“货币均匀增长”反而是一个有效的理论的呢?
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2016-4-12 09:12:27
否定之否定,前进的通道!
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2016-4-12 09:14:26
楼主支持自然科学是好的 但是没必要说人文科学是伪科学,你说的确实是他的局限性,自然公理可以论证任何情况,但是人文理论不能,而这也是他的魅力所在。人文很多时候是研究某情形下事物的联系的,你说是吧
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2016-4-12 09:39:44
信息不对称本身就是存在的,我们一直看到的都是观测的世界,真实的世界需要我们用一次次实验去探索,一次次校正,若是真有一个万金油的公式才需要去批判。
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2016-4-12 10:04:03
luoruirong 发表于 2016-4-12 08:05
标题党吗?
伪科学是什么?特征?宏观经济学是否有这样的特征?
宏观经济学某一理论有这种特征是否可以推 ...
特征就是不靠谱,不稳定,理论的有效性持续时间较短。非标题党,讨论帖,要的就是留下争议才能引发广泛讨论。
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2016-4-12 10:07:54
lwzxy 发表于 2016-4-12 09:02
无独有偶,伯南克隔夜刚刚发博客称“在一些极端情况下,例如总需求严重不足、货币政策力量耗尽、国会不愿 ...
并非得出其一定有效的结论,只是留下争议供大家讨论。没看到用似乎么。。。
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2016-4-12 10:10:40
wocaishiliuking 发表于 2016-4-12 09:12
否定之否定,前进的通道!
排除一切不可能最终得到的一种永久有效的理论即是科学   
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