全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2009-5-20 14:45:00

客观点,应该允许争鸣,真理愈辨愈明。

关键是创造宽松的学术环境、公正和自由的民主空间,让大家的聪明才智得以发挥,中国才有希望。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 14:52:00

很多现实的问题他无考虑到

当然,只考虑经济问题的学术世界里面,那话可能不假

但现实还有很多力量的搏弈,就不只是考虑经济因素这么简单了

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 16:02:00
仁者见人,智者见志!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 16:17:00

他性子很直

在美国人缘就不太好。

呵呵。

不过听惯了中国崛起的论调,他的言论仿佛更加吸引人。。。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 16:50:00
希望我们的政府认真思考。我们需要更为长远的考虑中国的发展,不能再单纯的依靠海外市场了。不然我们也会很被动的,中国自身的市场很大,需要大力的开发。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 17:03:00

好,好,好,

不打蛇的七寸,蛇不死

不打中国人的疼处,中国人尤其是从西方回来的人不知道他们正在毁灭这个国家

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 17:11:00
中华已经崛起,我想眼前的错误其实是小错误,但是对待这个小错误的态度至关重要,克鲁格曼一针见血,他其实是想说中国没有解决自己的大量贫困人口而去出口创汇,这是很不合理的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 17:18:00

与“国际接轨”但具有“中国特色”

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 17:19:00
其实我们要学的本来就不是所谓的模式,而是独立思考!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 17:29:00

哈哈哈,大笑三声

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 18:07:00

支持

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 18:26:00
以下是引用bn9492在2009-5-20 11:30:00的发言:
以下是引用PKBOOK在2009-5-20 5:26:00的发言:

 应该说克鲁格曼对中国国情严重地缺乏了解。

当年中国发展经济,大量地需要外汇需要技术,世界上除了日本,再没有哪个国家肯借钱给中国,如果中国不实行外向型经济,不去用廉价的各种资源去赚取外汇,然后换去必要的生产技术和生产设备,中国能有今天这样举世瞩目的发展成就吗?至于某些人提出是否应该外向和内需并重?恐怕是把当时的中国国情给忽略了,而且那也不是政策说了就能算了事吧?难道中国实行市场经济以后,还要规定一些企业只能挣美元一些企业只能挣人民币吗?我相信克曼并没有这么想,但是国内的某些人却是忘记了这样常识在那不停地鼓噪。

克曼说:“没有人要求你以美元方式建立你的外汇储备,还有欧元、日元可以选择.....为什么中国不这么做呢?”克曼可以这么说,那是HE有资格可以胡说八道,因为HE是孬种得主。但是做为一个中国人就不可以这么说了!因为中国的两万亿外汇储备,只有不到一万亿借给了美国,剩下的是什么,还用说吗?中国积累了这么大的外汇储备,难道是中国愿意的吗?试问一下某些爱克族,你手里要是有这么多钱你会做什么?基本的常识是消费啊,难道只有克曼想得到,别人就想不到吗?当年中国利用日元贷款做的是什么事?首先是购买设备。三十年来,我们从购买一般的设备到购买先进设备,从简单购买设备到购买技术到输出设备输出一般技术走过了一条靠人、合作、独立自主的发展道路。随着中国经济的不断发展,中国对普通工业品的消费已经达到了极限,就象一个有钱人不要再担心日常的吃喝,需要更高层次的消费了,但是中国是个受到消费限制的“有钱人”,它不能购买这不能购买那,那总不能让中国自己卖出衣服再买回衣服吧。应该说,这就是中国为什么会有这么多的外汇储备的根本原因。这么多钱闲在待那里怎么办?只当然不能只让它待在账簿上,一般的人都会想到去投资,作为政府,当然会有更多的人去为它想到这点。因此,克曼不应该毫无脑子地胡说八道,他应该去问美国问欧盟为什么不让中国花掉它的外汇储备,为什么中国会把那么多钱借给美国。那些把克曼的话当作金科玉律的人最好用脑想想。至于克曼谈到还债的口吻,基本上是个无赖的形象,那真的很有损于他的孬种称号。那些克曼中国之行根本没有过的念头而爱克族引伸出的想法,那真是更贬低了克曼的智慧。

当一个对你家的情况不甚了解的人不停地指责你家的运作时,你的反应是什么?你会说这人有神经病。难道不是这样吗?一些爱克族不是从经济学本身的意义来看待克曼的言论,而是把克曼信口开河的言论当成了别有用心的武器来发泄莫名其妙的怨气,那不但是克曼的政治幼稚病的后遗症,也是爱克族小儿症的表现。当那些借机发泄的“小儿”们借机不断指责政府政策的时候,请问爱克族所爱的克曼难道是非洲人吗?

至于楼主引伸出的一些言论,可以毫不客气的说,基本上是一个小儿的思维。在当今世界,毫无疑问,美国依然是世界最强大的国家。我们要发展要进步,难道不是要以美国为学习的对象和赶超的榜样吗?至于中国要怎么走自己的路,那不是中国政府想不想的问题,实在是有没有能力做到和怎样去做到的问题。当克曼短暂的中国之行带来刻 薄之风、傲 慢之语的同时,不但每一个有爱国心的中国人应该透过克曼的孬种光环要认真地去思想,就是爱克族们也应该想想,经济学家们分析判断事物真的有所谓的客观标准吗?克曼真的是从纯经济学的角度来分析中国和世界的吗?就象我们看待莫桑比克的经济,我们会有些出于经济学的想法,傲慢的克曼又何尝不是这样。

克曼的中国之行,给我们这样的启示:我们要坚持自己的东西,而且要敢于坚持走自己的道路,这不仅是改革开放三十年的经验和教训,也是我们中国能立于世界强国之林的根本。

让我们去看克曼的教科书、去听克曼的胡说八道,然后让我们说:克曼,请见鬼去吧!


呵呵

说句最简单的,换来了什么,什么技术,什么思想,还是什么制度?

没有技术,混乱了思想,作了完全拉美制度.老克已经批评的很委婉了.

让我来回答你吧

中国人学到了什么技术?如果没有开放带来的对外经济技术交流,中国人引以为傲的华为中心恐怕连程控交换机都没作出来;如果没有开放带来的技术外溢,恐怕中国人还坐着那种连空调都没有的上海牌小汽车——而且还只是少数人能坐... ...

中国人学到了什么思想?中国人学会了尊重私人产权(虽然学的还不全),中国人学会了什么叫现代企业制度,中国人初步尝到了自由的味道... ...

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 18:47:00
以下是引用bn9492在2009-5-20 11:30:00的发言:
以下是引用PKBOOK在2009-5-20 5:26:00的发言:

 应该说克鲁格曼对中国国情严重地缺乏了解。

当年中国发展经济,大量地需要外汇需要技术,世界上除了日本,再没有哪个国家肯借钱给中国,如果中国不实行外向型经济,不去用廉价的各种资源去赚取外汇,然后换去必要的生产技术和生产设备,中国能有今天这样举世瞩目的发展成就吗?至于某些人提出是否应该外向和内需并重?恐怕是把当时的中国国情给忽略了,而且那也不是政策说了就能算了事吧?难道中国实行市场经济以后,还要规定一些企业只能挣美元一些企业只能挣人民币吗?我相信克曼并没有这么想,但是国内的某些人却是忘记了这样常识在那不停地鼓噪。

克曼说:“没有人要求你以美元方式建立你的外汇储备,还有欧元、日元可以选择.....为什么中国不这么做呢?”克曼可以这么说,那是HE有资格可以胡说八道,因为HE是孬种得主。但是做为一个中国人就不可以这么说了!因为中国的两万亿外汇储备,只有不到一万亿借给了美国,剩下的是什么,还用说吗?中国积累了这么大的外汇储备,难道是中国愿意的吗?试问一下某些爱克族,你手里要是有这么多钱你会做什么?基本的常识是消费啊,难道只有克曼想得到,别人就想不到吗?当年中国利用日元贷款做的是什么事?首先是购买设备。三十年来,我们从购买一般的设备到购买先进设备,从简单购买设备到购买技术到输出设备输出一般技术走过了一条靠人、合作、独立自主的发展道路。随着中国经济的不断发展,中国对普通工业品的消费已经达到了极限,就象一个有钱人不要再担心日常的吃喝,需要更高层次的消费了,但是中国是个受到消费限制的“有钱人”,它不能购买这不能购买那,那总不能让中国自己卖出衣服再买回衣服吧。应该说,这就是中国为什么会有这么多的外汇储备的根本原因。这么多钱闲在待那里怎么办?只当然不能只让它待在账簿上,一般的人都会想到去投资,作为政府,当然会有更多的人去为它想到这点。因此,克曼不应该毫无脑子地胡说八道,他应该去问美国问欧盟为什么不让中国花掉它的外汇储备,为什么中国会把那么多钱借给美国。那些把克曼的话当作金科玉律的人最好用脑想想。至于克曼谈到还债的口吻,基本上是个无赖的形象,那真的很有损于他的孬种称号。那些克曼中国之行根本没有过的念头而爱克族引伸出的想法,那真是更贬低了克曼的智慧。

当一个对你家的情况不甚了解的人不停地指责你家的运作时,你的反应是什么?你会说这人有神经病。难道不是这样吗?一些爱克族不是从经济学本身的意义来看待克曼的言论,而是把克曼信口开河的言论当成了别有用心的武器来发泄莫名其妙的怨气,那不但是克曼的政治幼稚病的后遗症,也是爱克族小儿症的表现。当那些借机发泄的“小儿”们借机不断指责政府政策的时候,请问爱克族所爱的克曼难道是非洲人吗?

至于楼主引伸出的一些言论,可以毫不客气的说,基本上是一个小儿的思维。在当今世界,毫无疑问,美国依然是世界最强大的国家。我们要发展要进步,难道不是要以美国为学习的对象和赶超的榜样吗?至于中国要怎么走自己的路,那不是中国政府想不想的问题,实在是有没有能力做到和怎样去做到的问题。当克曼短暂的中国之行带来刻 薄之风、傲 慢之语的同时,不但每一个有爱国心的中国人应该透过克曼的孬种光环要认真地去思想,就是爱克族们也应该想想,经济学家们分析判断事物真的有所谓的客观标准吗?克曼真的是从纯经济学的角度来分析中国和世界的吗?就象我们看待莫桑比克的经济,我们会有些出于经济学的想法,傲慢的克曼又何尝不是这样。

克曼的中国之行,给我们这样的启示:我们要坚持自己的东西,而且要敢于坚持走自己的道路,这不仅是改革开放三十年的经验和教训,也是我们中国能立于世界强国之林的根本。

让我们去看克曼的教科书、去听克曼的胡说八道,然后让我们说:克曼,请见鬼去吧!


呵呵

说句最简单的,换来了什么,什么技术,什么思想,还是什么制度?

没有技术,混乱了思想,作了完全拉美制度.老克已经批评的很委婉了.

支持这位兄弟

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 19:41:00
自力更胜
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 19:41:00

光是把你提的这两点做好就很了不得了

呵呵

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 19:41:00

有些国人实在是蠢到没救了,你怎的知道克鲁格曼是独立的了?中国的经济学家热脸?真有趣,好嘛,中国就关起门来“扩展内需吧”!有些人实在是站着说话不腰疼!!!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 19:42:00
兼听则明偏信则暗
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 20:01:00

9楼的兄台说的有理!

支持哈,定5!···

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 20:13:00

中国和美国的环境不一样

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 20:29:00

这是一片好文章,理应受到关注

这是一片好文章,理应受到关注
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 21:25:00

政府研究机构中也有不少专心研究问题的高手,只是体制不容许他们脱颖而出而已

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 22:12:00

9楼说的不错

我们走外向型经济是国情的必然选择

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 22:26:00
中国没有经济学家,只有几个政治的附属物。中国的改革开放是让中国的GDP(产出)大大增加了,但老百姓的生活水平与GDP同步增长了吗?也就是说:我们生产了许多商品,却没有机会消费这么多的商品,那我们还要生产干啥?我们是需要外汇,但我们所需要的外汇是用来购买我们所缺少的生产技术及其装备,但我们的外汇储备已经大大超过了我们的购买国外产品所需要的数量,而我们的政府还在鼓励出口退税,也就是说我们政府在给老外进行补贴。

[此贴子已经被作者于2009-5-20 22:27:59编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 22:29:00
在中国  什么都要靠关系....
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 23:09:00
赞同!请大家冷静的思考一下,出现问题了不能把矛头指向中国的经济学家!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 23:52:00
中国搞外向型经济是被迫的。不这样,资本主义经济的大量过剩产品找不到市场。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-20 23:52:00
人间正道是沧桑
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-21 00:07:00

路过^

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-21 01:07:00
以下是引用gejg在2009-5-20 3:21:00的发言:

克鲁格曼在美国也是一个特立独行的学者,楼主是否也可以说美国经济学领袖热脸贴了“诺贝尔奖获得者”的冷屁股?提醒一下楼主:别犯了诺贝尔迷信症。

中国走外向型经济道路,是哪个经济学家出的主意,还是中国要向西方学习技术和管理经验所必须?为什么所有中国经济道路的“错误”都是国内经济学家造成的?中国经济发展至少比很多国家都好,怎么就能说是错误的?

中国持有大量的美国国债,面临贬值的风险。持有欧元、日元、英镑呢?风险更大,欧元说不定就消失了,日元更是缺乏独立性,英镑还能存在多少年?克鲁格曼在这方面就是正确的吗?

中国国内太多的人,崇拜国外的经济学家,甚至在代表谁的利益上都分不清楚。国内的经济学家也大多受到立场的限制,这时候需要这些接收信息的人自己做出判断,看看那些耀眼的名头、光环之下,怎样约束了这些“专家”的视角。动不动就是把国内经济学家一帮子打死,这比五岁小孩区分“好人”、“坏人”更加幼稚、可笑。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-5-21 01:24:00

不发表评论呵呵~看了 路过 谢谢分享

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群