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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-5-19 20:02:04
马克思理论中
一商品的价值如何定义,
商品的价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
请问什么是"无差别”?别说不懂,我4O楼己数学罗辑分析过。

二使用价值如何定义,
物的使用价值是物的有用性。是商品价值的物质承担者。
请问:有用性的对象是谁?即使用价值是一个矢量还是标量?许多自以为懂马的人都不懂。

三交换价值如何定义,
交换价值是一种使用价值和另一种使用价值的量的关系或比例。交换价值是价值的表现形式。新的观点认为马克思理论中的交换价值就是一种特殊的使用价值。

请问:这新的观点是你赞同的观点还是马经的意思?

四马克思理论中价值与使用价值的区别,
物必然有使用价值,但未必有商品的价值,商品必须有使用价值。
请问:难道只有商品才有价值?产品就没价值吗?为什么?

五商品价值量如何计算,
商品的价值量或者也可以说是交换价值量是由社会必要劳动时间所决定的。
请问:你确定自己真的弄懂交换价值与价值关系?作为两种使用价值的关系或比例的交值价值概念如何等于作为社会必要劳动时间的价值的?

六非商品的价值能否用马克思理论中的商品价值来衡量。
不能,这也是为什么批判马克思经济学必须批判马克思哲学的原因。你不能用商品的价值去评价非商品的价值,比如人的好坏,事情的对错,资本家的好坏与价值不能用商品的价值来衡量,剥削也一样,这不是马克思经济学的范畴,而是哲学的范畴

请问非商品的价值如何来的?资本家的好坏,剥削是不是马克思经济学的范畴又怎么说,这是懂马克思理论的人所说的吗?
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2016-5-19 20:11:09
留名,作为共产主义接班人,学习中!!!!
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2016-5-19 20:42:50
无知求知 发表于 2016-5-19 13:37
我的意思是,跳过了马哲来读马经,读也白读。你也是这样。
你的观点我明白,一切科学都有其哲学背景,但科学依然有别与哲学,这种区别就在于它的公理性与严谨的推理。不懂马哲当然会机械的看待马经,但马经依然要有自己的公理性与严谨的推理。这并不矛盾。
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2016-5-19 20:45:03
林汉扬 发表于 2016-5-19 20:02
马克思理论中
一商品的价值如何定义,
商品的价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
你依然没有看懂主贴的意思,本帖讨论的是马克思说了什么?不是马克思说的对错。最后一条,剥削的好坏与价值,不在马经的讨论范围。
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2016-5-19 20:48:54
jjxjiang 发表于 2016-5-19 14:48
楼主说的很对,马克思的理论体系很庞大,很多人根本就没看过任何马克思的书就瞎批判
马恩全集有几十卷,有 ...
其实不用很多,好好学习一下第一卷,其中的基础理论本论坛绝大多数批马者都不掌握,真是学生没当好,就想当老师。
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2016-5-19 20:58:21
liupeng41765 发表于 2016-5-19 10:22
马克思最大的问题在于没有定义劳动,我有三个问题
1,何为劳动?能否给出准确的定义?
2,资本家的行为 ...
你的问题可以作为接下来的基本概念。对于劳动马克思有过定义,当然也包括劳动力的概念,劳动力是人的体力与脑力的总和,即人的劳动能力。劳动即对于劳动力的消耗。
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2016-5-19 21:13:04
liupeng41765 发表于 2016-5-19 10:22
马克思最大的问题在于没有定义劳动,我有三个问题
1,何为劳动?能否给出准确的定义?
2,资本家的行为 ...
资本家的劳动也是劳动力的消耗,但无法在马经中表现出来,因为资本家的劳动力不是商品,但雇佣经理人的劳动力价值可以衡量。我们讨论的是马克思说的什么?你可以说"你说的不是马克思说的,不是马克思理论。"但不能说马克思理论的对错。因为本帖讨论的是马克思说了什么!
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2016-5-19 21:22:22
yuan79101 发表于 2016-5-19 20:45
你依然没有看懂主贴的意思,本帖讨论的是马克思说了什么?不是马克思说的对错。最后一条,剥削的好坏与价 ...
你不发展马经,做复读机了,马克恩说了什么?资本论不都他有份参与写的吗?恩格斯也参与整理了呢
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2016-5-19 21:22:25
yuan79101 发表于 2016-5-19 20:45
你依然没有看懂主贴的意思,本帖讨论的是马克思说了什么?不是马克思说的对错。最后一条,剥削的好坏与价 ...
你不发展马经,做复读机了,马克恩说了什么?资本论不都他有份参与写的吗?恩格斯也参与整理了呢!马经中剩余价值并因此推演论证的剥削论才是重心,你懂不?
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2016-5-19 21:25:22
yuan79101 发表于 2016-5-19 20:42
你的观点我明白,一切科学都有其哲学背景,但科学依然有别与哲学,这种区别就在于它的公理性与严谨的推理 ...
在历史观问题上,你知道科学与宗教之间有着什么样的分歧吗?马克思的历史观属于科学的还是宗教的?
我可以放出预言,你不太可能知道。
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2016-5-19 21:28:49
林汉扬 发表于 2016-5-19 21:22
你不发展马经,做复读机了,马克恩说了什么?资本论不都他有份参与写的吗?恩格斯也参与整理了呢
希望你先做好学生,基本概念的学习一切科学学科都是必须的,不是简单的复读,不懂基础概念,谈不到发展。本帖讨论的就是马克思说了什么,希望你不要回答不上来,如果你同意我对于问题的回答,可以就这些答案另起一帖,进行批判。这回可看明白了。
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2016-5-19 21:34:15
无知求知 发表于 2016-5-19 21:25
在历史观问题上,你知道科学与宗教之间有着什么样的分歧吗?马克思的历史观属于科学的还是宗教的?
我可 ...
你说什么样的历史观属于科学,马克思的是历史唯物主义吧!
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2016-5-19 21:37:00
林汉扬 发表于 2016-5-19 21:22
你不发展马经,做复读机了,马克恩说了什么?资本论不都他有份参与写的吗?恩格斯也参与整理了呢!马经中剩 ...
本论坛的老雷是复读机,但他绝不会答出这些问题的答案,所以基本概念不是白讨论的。没有基本概念,根本谈不上什么发展。
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2016-5-19 21:41:48
yuan79101 发表于 2016-5-19 21:28
希望你先做好学生,基本概念的学习一切科学学科都是必须的,不是简单的复读,不懂基础概念,谈不到发展。 ...
我的贴子对你回答的加起来比你说的多,我的问题你居然避而不答,对马经原理逻辑都不懂竟然在捍马,除了复读机功能还能做什么?不看别人说什么,反倒打一耙,搞笑!
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2016-5-19 21:45:16
yuan79101 发表于 2016-5-19 21:37
本论坛的老雷是复读机,但他绝不会答出这些问题的答案,所以基本概念不是白讨论的。没有基本概念,根本谈 ...
雷子比你可爱的多
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2016-5-19 21:46:37
yuan79101 发表于 2016-5-19 21:34
你说什么样的历史观属于科学,马克思的是历史唯物主义吧!
什么样的历史观属于科学?什么样的历史观属于宗教?
请你来试着回答。
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2016-5-19 21:47:55
yuan79101 发表于 2016-5-19 21:37
本论坛的老雷是复读机,但他绝不会答出这些问题的答案,所以基本概念不是白讨论的。没有基本概念,根本谈 ...
先把61楼问题答了,你的水平就出来了,不懂马经就别在这丢人现眼,我在论坛上从来尊重态度认真讨论问题做学问的人,而破坏论坛交流和谐的老鼠屎一概不客气,如你认真回答交流不说大话我马上收回道歉。
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2016-5-19 22:38:42
林汉扬 发表于 2016-5-19 21:41
我的贴子对你回答的加起来比你说的多,我的问题你居然避而不答,对马经原理逻辑都不懂竟然在捍马,除了 ...
请看清主贴,再回复。发展马克思不是哗众取宠。
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2016-5-19 22:41:34
无知求知 发表于 2016-5-19 21:46
什么样的历史观属于科学?什么样的历史观属于宗教?
请你来试着回答。
这不是本帖讨论的范畴吧,你可以另起一帖讨论,本帖讨论的是什么是马克思所说的,就历史观而言,马克思理论就是历史唯物主义,如果你同意,就另开一帖进行讨论。
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2016-5-19 22:43:28
林汉扬 发表于 2016-5-19 21:47
先把61楼问题答了,你的水平就出来了,不懂马经就别在这丢人现眼,我在论坛上从来尊重态度认真讨论问题 ...
我已经回答你了,你听不懂,还是好好做学生吧,我们都是学生,只有马克思才是老师,不要学生当不好,就去当老师。
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2016-5-19 22:55:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2016-5-19 23:14:46
林汉扬 发表于 2016-5-19 21:41
我的贴子对你回答的加起来比你说的多,我的问题你居然避而不答,对马经原理逻辑都不懂竟然在捍马,除了 ...
长篇大论可惜跑题了。
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2016-5-19 23:15:04
yuan79101 发表于 2016-5-19 22:41
这不是本帖讨论的范畴吧,你可以另起一帖讨论,本帖讨论的是什么是马克思所说的,就历史观而言,马克思理 ...
我问的都是关于懂不懂马克思的问题,因此还是在这个帖子里讨论。

历史唯物主义,到底是科学的历史观还是宗教的历史观呢?如果你懂的话,麻烦你谈一谈,也好让大家知道你是否真懂马克思。
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2016-5-19 23:20:35
yuan79101 发表于 2016-5-18 19:35
不懂马克思,批判和研究什么马克思理论?哗众取宠罢了。
马克思到底说了什么。
批判和研究一个理论,首先 ...
有点意思
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2016-5-19 23:24:32
wchuns 发表于 2016-5-19 23:20
有点意思
已经有证据证明楼主跳过了“第二版跋”来读《资本论》,因此他同样不懂马克思,同样不学无术。
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2016-5-19 23:56:31
林汉扬 发表于 2016-5-19 08:10
A商品单位价值(单位商品的社会平均必要劳动时间)=1/{〈A商品生产或供给量/(时间x生产A商品的所有社会劳动 ...
这个公式我看了,请问其中商品的价值的定义是什么?与马克思理论中的经典定义有何区别,是属于另一种你对于马克思理论的定义,还是你的非马原创理论。
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2016-5-19 23:59:49
crj302 发表于 2016-5-19 22:55
其实你不懂我的心
作词:陈桂珠 作曲:童安格
演唱:童安格
你们这些反马的是不是都是从那些不懂装懂的挺马的发展到反马的呀?
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2016-5-20 00:24:43
yuan79101 发表于 2016-5-19 23:56
这个公式我看了,请问其中商品的价值的定义是什么?与马克思理论中的经典定义有何区别,是属于另一种你对 ...
你如虚心学习就教你别我一说就像刚网友说他也发现了这公式只是不写出来而已,有些人真可耻,这话也说得,我的一些发现被人窃取了还说我偷其,看来以后别公开这些了,哈
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2016-5-20 00:52:11
yuan79101 发表于 2016-5-19 23:59
你们这些反马的是不是都是从那些不懂装懂的挺马的发展到反马的呀?
你很快就会到这行列中
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2016-5-20 02:22:37
leijy 发表于 2016-5-19 19:02
马克思《资本论》已经使经济学成为社会科学。老老实实读《资本论》,理论联系实际解决中国现 ...
你要懂得什么是方法论,价值就是世界观,值价就是方法论,劳动就是价值观,动劳就是方法论,人物就是人生观,物人就是方法论。
同理还有:机器,器机,,机器人,人器机,,共产,产共,,抽象,象抽,,生产,产生,,主义,义主…
老许的,发生,生发,,
数字版主的,实名,名实,,
你的,复读,读复,,
我对你的评语是,老雷,雷老
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