<P>农村养老是个大问题啊</P><P>要农民拿钱来给自己养老吗？没钱</P><P>要国家拿吗？也没钱</P><P>所以问题大了</P><P>大家好好讨论讨论 呵呵</P>

我家所在的那个村有老人会，下面有一个基金会，资金主要来自一些企业家，华侨或者有钱的人的捐助已经政府的拨款，农民自己上交一些，通过多方筹集资金来实现的。这样每个过了50岁的人申请加入老年会，到了一定年龄60岁以上，就有一些补助，过年过节有食物补贴，老年会有自己的活动娱乐场所，老年人过的挺舒适的

不能全靠这种方法解决

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>lovexmu</I>在2005-10-5 20:28:36的发言：</B>
我家所在的那个村有老人会，下面有一个基金会，资金主要来自一些企业家，华侨或者有钱的人的捐助已经政府的拨款，农民自己上交一些，通过多方筹集资金来实现的。这样每个过了50岁的人申请加入老年会，到了一定年龄60岁以上，就有一些补助，过年过节有食物补贴，老年会有自己的活动娱乐场所，老年人过的挺舒适的</DIV>
<P>农民们过了50岁才开始缴款吗？
<P>补助能在多大程度上满足生活需要？
<P>企业和国家的拨款是常备的资金来源，还是仅仅是一时的措施，又没有持续性？</P>

在我国，社会保障必须要分层设计制度．对于高收入阶层可以推行社会保障的私有化制度，而中低收入者私有化的保障制度决不应该是我们的制度追求．

<P>我们现在的制度构建就是有层次性的。基本养老保险，企业补充养老保险，个人储蓄。</P><P>现在有一种提法，叫做社会保障产业化，商业保险商业化，社会服务社会化倒是比较合理的说法。不能把整个制度泛泛的拿来说私有化的。</P><P>在这个论坛上讨论过社会保障性质的问题，我想这个才是讨论社会保障私有化问题的根本。主张或者不主张的朋友们，可不可以在这个上面谈谈自己的看法。</P><P>私有化的提法主要还是针对支付危机提出的，是对效率的追求。</P>

在社会保障之外可以发展商业保险，但社会保障必须是国家参与办的，不能私有化。

<P>私有化的社会保险可以和大范围的社会救助联系起来搞</P><P>这样可以集中有限的资源办大事</P>

一般来说社会保障是由政府提供的，当然还有补充的保障（如：企业保障、商业保险），社会保障不能私有化。

市场提供的社会保障难以满足整个社会的需求，因此不能全指望社会保障市场化来满足社会的保长需求。

<P>        弱势群体的增多和利益受损，已成为我国经济社会转型时期的客观现实，也成为公平与公正的焦点问题。因此，社会保障就是要要优先为弱势群体提供最基本的公共产品。1、提供最低生活保障；2、提供初级保健和义务教育；3、提供就业和再就业的机会；</P><P>      建立社会保障体系，并为弱势群体提供基本公共产品。是和谐社会的根本任务。
</P>

<P><FONT size=3>要谈社会保障的私有化就不得不考虑在社会保障体系的建设过程中政府应该承担怎样的责任</FONT></P><P><FONT size=3>无论是社会保险、社会救助和社会福利，我们都无法否认部分或全部具有公共产品的性质，在公共产品领域，市场是失灵的。所以政府应该在社会保障体系建立和完善过程中承担相应的责任。</FONT></P><P><FONT size=3>再者，就我国的实际而言，社会保障尤其是社会保险新制度的建立必然面临着转制成本，包括偿还历史债务和承担新制度建立的成本。历史债务毋庸置疑是由于当时的计划经济体制造成的，是国家对当时的工人欠下的债务，理应由国家承担偿还责任。新制度建立是国家政策转变，政府在这一过程中也需要付出成本。</FONT></P><P><FONT size=3></FONT> </P>

<FONT face=宋体 size=4>社会保障是政府的责任，就整个社会保障来说，我觉得不能也不应该实行私有化。</FONT>

<P><FONT face=宋体 size=4>我觉得智利模式的成功是政府推卸了一部门对社会弱势群体的责任，才取得重大成功的！</FONT></P><P><FONT face=宋体 size=4>所以智利的社会保险覆盖率并不高。</FONT></P>

<P>中国是典型的'二元社会', 农村问题和城市的社会保障系统是分开的, 这就增加了改革的难度. 因此, 很可能要建立两套不同的系统. </P>
<P>另外, 是采取'PAY-AS-YOU-GO' 还是其他形式, 也是另一个难题. 18楼已经提到, 国家欠了很多工人的社会保险. </P>
<P>最后, 资金的问题. 国家已经建立社会保险基金, 但是缺口很大, 所以个人认为, 商业保险应该可以介入. 但是可以针对不同层次人群. 同时, 可以延长退休年龄, 来延缓退休金的发放. </P>

<P>      我与版主看法同，对于农村来说，社会保障私有化只是其中的一个支节问题，重要的是政府向农村提供公共品服务的问题。</P><P>    农民的收入比城镇低得多，但子女们上学的费用却和城市人一样，经济上始终处于窘境。几十年来，农村为城市发展输送了大量的人才资源，而农村人才几乎没有积累，几乎处于纯赤字状态，而现行的教育政策却没有建立起“人才反哺”的机制。但这又与农村落后的经济文化条件现状、一系列公共政策的不公平有关。必须进一步向农村倾斜，农村问题才能找到一个坚实的着陆点，那些根深蒂固的难题才有可能找到求解的途径。更深层次的问题是，农村地区的政府形态和运作方式也面临着考验，政府职能的转变、政府服务功能的彰显在农村地区还是一个陌生话题。——政府06年的经济工作已提及了这些问题，但愿能尽快落实到位。</P>