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2009-6-23 11:57:19
zhangibt 发表于 2009-6-20 17:33
真的不是很明白,既然这么好,那么危机中该破产的就破产好了,美国政府何必增发国债、何必注资进而逆市场而行呢?前些时鼓吹这些就罢了,这个情况下还说恐怕好久没有多少支持者了
强烈同意,我就不支持,哈哈
说的都是什么啊……
现在的经济学基本就是权贵们把玩的一个可以表达他们的意图又可维护其既得利益又看似高深不能让老百姓轻易掌握的的工具了
自由主义里的一个人说经济是为了消除贫穷不等于自由主义的基本出发点是为了消除贫穷。
这文章写的很“博士”……
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2009-6-23 13:41:16
繁体看着真累
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2009-6-23 17:17:50
为了世界大同的理想而战,很多人发笑么?
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2009-6-23 18:03:06
经济学有实证与规范之别。实证是弄清“是什么”;而规范要回答“应该怎样”;但是实证也有一个弄清“是什么”是为什么的问题。所以作为经济学的“目的”还是属于规范性质的。消除贫穷作为经济学的目的是值得肯定的。
问题是,市场能解决的只是既定资源分配格局下的最大化利用问题,只要自由交换,会得到效率改进。但是贫穷问题却很多情况下是在资源分配这个层次上产生的。我以武力占有所有土地,你只有劳动力,这就是分配的结果;在这个基础上,你的劳动力与我的土地使用权相交换,双方都得到利益改进,这部分改善是市场的作用。但自由交换比不自由交换好,不等于这样的占有格局就是正当的,你就应该占有那部分土地,我就应该一无所有。同样是交换,交换中我所付出与你所付出的一样吗?前期的资源分配对于贫穷与富裕的形成没有影响吗?如果真将消除贫穷作为学习经济学的目的,那么就不能只学到市场,只主张市场,还要注意非市场的分配。
经济权利首先是资源占有的应该问题,其次才是应该的产权清晰问题,再次才是凭借清晰的占有进行自由交换的问题。只主张产权清晰而不问产权的“正当”与否,这不是真正的自由主义,是半截子自由主义。在所有奥派的中国FANS那里,都鲜有谈到产权的正当性却都是自诩为自由主义卫士的。
从这个意义上,如果贝克的话代表了奥派的基本观点,就说明FANS们并没有掌握奥派的真谛。
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2009-6-23 18:27:48
鄙人觉得眼下经济学要解决的最重要事是解决就业,走出萧条.
无论信奉自由市场还是支持政府干预都不重要,重要的是结果.
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2009-6-23 19:35:26
不错,支持一个
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2009-6-23 20:16:02
楼主的见解独到,但是说到要在非洲也搞经济特区似乎不太妥当啊!非洲和当时的中国国情除了一样贫穷落后以外有很大的不同。在中国能成功,在非洲就未必啊!
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=476302&page=1&from^^uid=1083840
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2009-6-24 00:17:58
其实自由主义也会出问题的啊
金融危机不也是金融自由化的后果么
自由主义能使非洲摆脱贫困么?谁能给他们带来经济起飞的大推进呢?
可能我们受的经济学教育都强调政府干预吧。。
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2009-6-24 01:51:59
学经济原来还有这么大的目的啊
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2009-6-24 06:34:49
呵呵,挺搞的,有个性。
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2009-6-24 09:55:29
奥地利学派了
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2009-6-24 10:50:07
研究经济学的初衷 理解并消除贫困
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2009-6-24 15:43:50
这么说经济学家都是“经世济民”的了?
不太相信。
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2009-6-24 20:16:34
只是为了让自己不再受蒙蔽
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2009-6-24 20:59:59
原来论坛里还有台胞,早日统一,繁体字看的不习惯
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2009-6-24 21:52:36
其实每个人不管什么专业,他的梦想里都会有一点经世济民的思想的。
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2009-6-24 22:59:02
还真是经世济民啊  
我还是 穷,则独善其身 吧
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2009-6-25 00:12:27
学经济最大的用处再与,当你被社会压力所郁闷的时候,你能够理性地分析社会压力的各因素对你的影响,分析你郁闷的原因,然后发现自己无力改变其中任何一环节,达到更郁闷。。。
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2009-6-25 10:28:38
柴米油盐酱醋茶~这就是经济,老祖宗还是来的实惠~这些平常的东西做好了,人心才能平稳,其他都可以暂时搁在一边去了~
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2009-6-25 10:37:23
没看出来,这位作者有什么奥派的思想,连最基本的概念都没弄清楚。。。
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2009-6-25 11:08:24
xbsy 发表于 2009-6-20 15:12
我们学经济本来就是为了更好的消除贫苦,但,一味的支持市场的做法,会不会产生更大的贫苦.
我们学经济本来就是为了更好的消除贫苦,但,一味的支持市场的做法,会不会产生更大的贫苦.
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2009-6-25 14:49:45
呵呵 ,每个人学习经济的目的都不一样,学习了。
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2009-6-25 15:10:43
我不觉得观点完全正确:
但是「市場運作」這幾個簡單的字,其實有很多的意涵。隨便舉幾個意義,比如說市場的存在讓人有誘因從事經濟活動。比如說,教育券的構想。因為政府辦教育的無效率,不如直接把錢發給家戶,讓消費教育的家長自己決定上什麼學校,也讓生產教育的學校競爭,最後的均衡就會對社會最有利,這就是參照自利的人性,所設計出來的最好制度。

人性是自私的,直接发钱给家庭你怎知家长们一定舍得花在教育上?(中国稍好些)
凡事有度       先有规矩   后有方圆      
过度的自由化市场和过度的计划经济都会带来极大地负面效应

纵观古今现状  这样的例子还少么?    新的制度带来新的问题,解决了又会有下一个  循环往复
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2009-6-26 15:03:02
最好不要用繁体字,好辛苦看的
不过文章还是不错啦
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2009-6-26 15:42:52
话说我看到繁体就特别眼累。。。。
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2009-6-26 17:00:35
非常值得一读的,我也曾问过自己这个问题
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2009-6-26 17:16:16
经济 就是经世济民 但是真正实施的时候 有太多变数 有太多成一家之言的独到思想 所以世界才会进步 经济才会越来越完善 伴随着各种各样问题的出现和被解决 理论永远不可否认其中对的成分 但是与时俱进也是必要和必然的
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2009-6-26 22:41:39
q我不认为是只有一个单纯的目的
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2009-6-26 23:42:49
哈哈哈,不错,谢谢楼主
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2009-6-26 23:54:53
好文章那个~~
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