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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-8-18 06:11:20
clm0600 发表于 2016-8-16 09:15
“劳动价值论”是西英莫本商品经济学之一学派…就是用劳动来度量商品价值所派生的商品经济理论学说
而“ ...
马克思的劳动价值论…其立论的主旨揭示资本剥削,唤起产业工人革命…即:全世界无者联合起来…夺取政权,推翻资本剥削制度…

在我看来…马克思的劳动价值论…没有就…新的社会制度…该如何建设…展开思辨——恩格斯的“影子”也找不到…说的就是这个意识…

“所谓科学社会主义乃至共产主义那一大坨东西”只不过假马恩们意造的
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2016-8-18 06:37:02
zhengyr 发表于 2016-8-16 18:14
请解释“人们之间…财产收入没有差异…只存在劳动收入差异”中的“财产收入”是指哪些收入?如何界定并区 ...
“人们之间…财产收入没有差异…只存在劳动收入差异”中的“财产收入”是指…非劳动收入

陶本经济学将“非劳动收入”分为两类…其一称之为“自然资源类财产收入”、其二称之为“生产工具类财产收入”

注:“生产工具类财产收入”与“非自然资源类财产收入”同义
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2016-8-18 06:43:05
小小磊子 发表于 2016-8-17 21:17
一样的话!你自己看了啦!哈哈哈哈哈哈!我看他不是这个意思,不过这不真实!国家也好,组织也好!都要集 ...
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
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2016-8-18 06:58:43
龚民 发表于 2016-8-18 06:36
多读马恩原著,少发空论:
        恩格斯的社会主义从空想到科学,你读过了吗?没读过你凭啥说, ...
马恩原著就烦劳龚兄你通读…读通了

关于未来社会制度到底是个什么样子?
恩格斯晚年曾经答问者说…你(指问者)在我们(指马恩)这里(指马恩著作里)连它的影子也找不到…

龚兄:待你通读…读通了马恩著作之后…再来这里发帖交流…怎么样?
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2016-8-18 08:20:22
醒思木 发表于 2016-8-18 06:43
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
行!我看大家都在这里,揣着明白装糊涂!嘻嘻!只是具体形式,各有各的想法儿!我呢~当我的山大王!你们继续嗷~~嘻嘻~~
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2016-8-18 10:54:07
醒思木 发表于 2016-8-18 05:33
qi509 发表于 2016-8-16 19:02:31 |只看作者 |设置精彩回复
...
“请qi509网友把…“尽各所能的劳动,换各所需的消费”…是么意思…弄清楚后…再回帖交流”——————我学识浅不太懂。请你说说吧?
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2016-8-18 11:38:22
醒思木 发表于 2016-8-18 06:43
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
我看这里,也会朝这个方向发展了啦!!!不吸纳新思想,也就只能变庸俗变随声附和者!嘻嘻![cp]佛教并非生来就“温良恭俭让”,是由于中国对佛教进行了改造,使之不能对世俗社会造成过大的干预。实际上佛教刚传入中国时还是很犀利的一个宗教,寺院组织如同一个强势的NGO,练武养兵抓产业搞经济参与政治干涉世俗社会……还喊出“佛法无边不渡无缘之人”的口号来威胁非佛教徒,跟世俗政权争抢社会资源。隋唐以前多次发生官方以军事力量剿杀佛教团体强迫僧尼还俗的事件,当然也有很多政客利用佛教组织的力量来达成政治目的。唐朝对佛教的态度是送出去祸害别人,最成功的就是派国师级的大和尚到吐蕃传教,唐朝准备了好几个国师,轮流送过去。引起了吐蕃苯教和佛教的文化冲突,吐蕃内斗不休,再也不能威胁唐朝。五代十国开始,中原政权发明了度牒制,出家为僧必须得到政府认定,没有度牒则僧尼行者之身份不被承认,度牒制度有效地弱化了佛教对世俗的干预能力,加上中国禅宗哲学的兴起与传播,佛教成为屁民阶层自我安慰,士大夫阶层文字游戏,统治者麻痹被统治群体的良好工具。而度牒制度唯一的副作用就是保护了一批反社会者,他们在触犯了世俗法律之后,可以以出家的方式躲过一次司法制裁,但是,如果出家后继续作奸犯科,政府有权收回度牒,按世俗法处理当事人。较之同时期西方社会,教会权力大于世俗权力,中国这么做,无疑是进步的,积极的。既保留了宗教的维稳功能,又不会使宗教势力坐大到威胁政权的地步。古代中国没有成为一个政教合一的社会,宗教在太平盛世起到了锦上添花的多元文化作用,在乱世中又起到了雪中送炭的精神安慰作用。对佛教的处理和改造,凸现了中国文化修齐治平的伟大精神力量,今天一样可以继承和发扬,而且极具现实意义[赞][酷][/cp]
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2016-8-18 11:39:01
醒思木 发表于 2016-8-18 06:43
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
[cp]佛教并非生来就“温良恭俭让”,是由于中国对佛教进行了改造,使之不能对世俗社会造成过大的干预。实际上佛教刚传入中国时还是很犀利的一个宗教,寺院组织如同一个强势的NGO,练武养兵抓产业搞经济参与政治干涉世俗社会……还喊出“佛法无边不渡无缘之人”的口号来威胁非佛教徒,跟世俗政权争抢社会资源。隋唐以前多次发生官方以军事力量剿杀佛教团体强迫僧尼还俗的事件,当然也有很多政客利用佛教组织的力量来达成政治目的。唐朝对佛教的态度是送出去祸害别人,最成功的就是派国师级的大和尚到吐蕃传教,唐朝准备了好几个国师,轮流送过去。引起了吐蕃苯教和佛教的文化冲突,吐蕃内斗不休,再也不能威胁唐朝。五代十国开始,中原政权发明了度牒制,出家为僧必须得到政府认定,没有度牒则僧尼行者之身份不被承认,度牒制度有效地弱化了佛教对世俗的干预能力,加上中国禅宗哲学的兴起与传播,佛教成为屁民阶层自我安慰,士大夫阶层文字游戏,统治者麻痹被统治群体的良好工具。而度牒制度唯一的副作用就是保护了一批反社会者,他们在触犯了世俗法律之后,可以以出家的方式躲过一次司法制裁,但是,如果出家后继续作奸犯科,政府有权收回度牒,按世俗法处理当事人。较之同时期西方社会,教会权力大于世俗权力,中国这么做,无疑是进步的,积极的。既保留了宗教的维稳功能,又不会使宗教势力坐大到威胁政权的地步。古代中国没有成为一个政教合一的社会,宗教在太平盛世起到了锦上添花的多元文化作用,在乱世中又起到了雪中送炭的精神安慰作用。对佛教的处理和改造,凸现了中国文化修齐治平的伟大精神力量,今天一样可以继承和发扬,而且极具现实意义[赞][酷][/cp]
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2016-8-18 16:11:27
醒思木 发表于 2016-8-18 06:37
“人们之间…财产收入没有差异…只存在劳动收入差异”中的“财产收入”是指…非劳动收入

陶本经济学将 ...
谢谢回复。请分析一下出租车司机的收入中包不包括“生产工具类财产收入”?如何分割其中的“劳动收入”?出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?
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2016-8-18 17:48:37
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2016-8-19 00:13:57
zhengyr 发表于 2016-8-18 16:11
谢谢回复。请分析一下出租车司机的收入中包不包括“生产工具类财产收入”?如何分割其中的“劳动收入”? ...
…出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?
----------------------------------------
出租车司机总的经营收入中包括“生产工具类财产收入”…
这里…出租车司机总的经营收入…归纳为“生产工具类财产收入”和“劳动收入”两项…
在资本信贷制度的社会里,只有资本家才具备开办 出租车公司的条件,因而前一项“生产工具类财产收入”部分,出租车司机交给了资本家(出租车公司)…剩余的是出租车司机的“劳动收入”
在劳动信贷制度的社会里,出租车司机借助劳动信贷制度成为了出租车公司的主人,其出租车司机总的经营收入都是出租车司机自己的…各出租车司机在未还清其劳动信贷前…按所在出租车公司章程偿还劳动信贷…直至还清为止…

至于“出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?”
出租车属于生产工具类(劳动)资料;当然要有“劳动信贷”来保障其不断更新换代

总而言之,劳动信贷制度…其制度设计的基本目标是最终消灭资本剥削
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2016-8-19 00:22:58
龚民 发表于 2016-8-18 09:30
你将恩格斯原话摘出,不要用你自己想像代替。即使恩格斯有此说法,也要依客观全面评价,除非你能抹 ...
怎么…难道龚兄你还没有通读…读通马恩的原著?
待龚兄你通读…读通了马恩的原著…就无需我将恩格斯原话摘出来了吧!
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2016-8-19 00:48:14
clm0600 发表于 2016-8-18 09:24
在我看来…马克思的劳动价值论…没有就…新的社会制度…该如何建设…展开思辨——恩格斯的“影子”也找不 ...
马恩在其《共产党宣言》罗列的10条…在我看来恰恰是“马克思的劳动价值论…没有就…新的社会制度…该如何建设…展开思辨”写证…

在我看来…如果马恩在其《共产党宣言》只写…建立自然资源公有公益制度(即:不纳赋税)和生产工具劳动信贷制度(即:劳动信贷)…这么两条,那么…在我看来…就不只是展开了思辨,而是完成了思辨…

这就如同我儿学时答政治试题一样…本不知怎么答…就尽量多罗列一些似是而非内容…或许能混点分尔
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2016-8-19 07:48:44
xxlee 发表于 2016-8-15 16:14
“当遇到任何实际研究对象时,处理方法全都是如此,不是寻求新的数学模型,而是以战争维等基本概念为测量基 ...



犹如八卦的资本论。。。。。。

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2016-8-19 16:49:43
醒思木 发表于 2016-8-19 00:13
…出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?
----------------------------------------
出租车司 ...
谢谢回复。如果出租车就是司机本人现金购买,与信贷无关,也与什么出租车公司无关。现在私人轿车都可以办理参与运营,那么出租车司机总的经营收入中包括的“生产工具类财产收入”是否合理?
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2016-8-20 15:19:57
clm0600 发表于 2016-8-19 09:10
马恩列了十条,包括了你的两条,在你看来却不但没有完成思辨,甚至还尼玛没有展开思辨!
没有思辨那十条 ...
谢谢回帖
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2016-8-20 15:55:07
醒思木 发表于 2016-8-20 15:19
谢谢回帖
嗯!你那个解决个出租车公司可能还够用!嘻嘻!搞个航空航天什么的大项目估计要吵翻天!不信找个大型企业试试?!还不被人家笑回来~~?~~嘻嘻!
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2016-8-20 16:27:22
醒思木 发表于 2016-8-20 15:19
谢谢回帖
要说陶本但是可以支持一下,还是有用的,有可取性的!至于劳动信贷?我看还是要站在科研和生产的结合上想办法!嘻嘻!
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2016-8-21 06:29:03
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