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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2009-6-26 13:21:12
有一定道理
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2009-6-26 13:31:52
阳民周刊001 发表于 2009-6-26 08:29
呵呵,奇怪,楼主为什么在没有日理万机地在处理公务而在网上闲逛呢??而且你的帖子和经验都不少啊!!!
俺是学生,木有公务。
俺的经验值和金币都是热心回答别人提问后所得。汝可查我的回复即知。
本人低调,这个贴也是有感而发,入坛一年,大概木发几张贴。。。
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2009-6-26 13:52:07
说得很有道理。
但规则的改变不是一时半会就能完成的。而道德监督本身就通过威慑力来限制或减少剽窃和抄袭现象,这也是规则改变进程中的一些进步吧,虽然并不是根除,但至少是向着好的方向努力。
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2009-6-26 14:16:31
腐败问题更加普遍,以后就不要反腐败了。

你说我考个公务员容易吗,至少也是千里挑一挤过来的。
运气不好一个月不到二千块,我不找点外快我怎么活啊。
熬啊熬,好不容易领导赏识,提了。我在外面打工的同学都成老总了,我不捞我对得起自己吗。
好了,平平安安要退休了,再不捞以后都没人理我啦。
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2009-6-26 14:20:08
丑与美,真与假,善与恶,还是要有点信仰比较好。
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2009-6-26 14:24:46
说到底 还是每个人的心态问题
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2009-6-26 15:24:16
把不正常当正常,把变态当常态,可悲!!!
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2009-6-26 15:25:06
把不正常当正常,把变态当常态,可悲!
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2009-6-26 16:43:31
楼主,我看不如折中,改贬的还是要贬,但也要讨论如何改进
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2009-6-26 17:01:58
有些问题是很难说的,就像改革开放之初的一批暴发户一样,基本都有历史问题,但那也是在当初体制和政策之下的经济人选择,从经济学的角度来说,他们并没有错。对于他们来说,要怪也只能怪当初邓小平同志的两个大局思想有些单纯,第二个大局是毫无保障的,而在眼下也许我们只能从道义的角度来规劝他们能够多行行善就是不错的了。
    对于楼主讲的问题来说,也是如此。没错,前人有很多是在体制扭曲的情况下所犯的错误,而错误的主要责任也不在他们。在论坛中追溯别人的所犯的学术错误可能除了整倒一批人、警醒现代人而外,别无他用。但是,我支持对眼下犯错误者的揭露和批判,同时也支持对有犯错历史且不知悔改者的大加批判!错误的历史与扭曲的现状始终要有改变的一天,我希望我们都能为这一天努力,从自己做起,并监督大家一起做!
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2009-6-26 17:38:10
体制有问题就不应该去揭发这些?监督的机制不能缺少,而且网络这种媒介本身就是一个很好的监督方式,不管举报者是出于什么目的,学术不端肯定就是不对。有时杀一儆百也未尝不可。
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2009-6-26 17:51:15
ys2003xd 发表于 2009-6-26 17:01
有些问题是很难说的,就像改革开放之初的一批暴发户一样,基本都有历史问题,但那也是在当初体制和政策之下的经济人选择,从经济学的角度来说,他们并没有错。对于他们来说,要怪也只能怪当初邓小平同志的两个大局思想有些单纯,第二个大局是毫无保障的,而在眼下也许我们只能从道义的角度来规劝他们能够多行行善就是不错的了。
    对于楼主讲的问题来说,也是如此。没错,前人有很多是在体制扭曲的情况下所犯的错误,而错误的主要责任也不在他们。在论坛中追溯别人的所犯的学术错误可能除了整倒一批人、警醒现代人而外,别无他用。但是,我支持对眼下犯错误者的揭露和批判,同时也支持对有犯错历史且不知悔改者的大加批判!错误的历史与扭曲的现状始终要有改变的一天,我希望我们都能为这一天努力,从自己做起,并监督大家一起做!
嗯,我也是希望这样。其实帖子发出后,这么多反对的声音,我觉得是好事,没有争议的问题不是好问题。
改革开放已经30年了,体制都在改,教育体制肯定也是会动的,否则滞后的体制只会拖发展的后腿,其实谁也都明白这个问题,大家的意思我也明白,如果把体制作为预算线的话,在现有的预算线之下达到最大化效用,这样的政策就是好的,从实用角度来看当然是好的。但是,很多事情要看到本质才能思考长远,否则我们的预算线只能停滞不前,或许还会相对倒退。
其实我个人认为这些所谓的体制不健全都是改革转型带来的阵痛,很多人心理都明镜,也许也都渴望要改,但是要改亦非一朝一夕之事,也明白急于求成反而最后与整体发展不协调,如同当年萨克斯在俄罗斯倡导的休克疗法,过于激进的改革带来了巨大的痛苦指数,因此,最后得到的结果只能是急功近利。所以,我实际上也是不希望激进式改革。但是,话总得有人说,意见总得有人提。只希望我们抓住时机,度过阵痛。经济发展的同时需要优质的体制相协调,唯如此,中国才能复兴!
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2009-6-26 18:09:43
打个比喻,搞学术不端的人是生病的人。学术道德监督,则是预防疾病,治病救人。
而产生学术不端的机制与制度,则是传染病源。
因此,治病救人固然重要,更重要的是治理好传染病源。
学术道德监督,目的是治病救人,预防疾病。但执行学术道德监督的具体的个人,因此,不能排除个人把私利目的掺杂进来,以学术道德监督为名,行打击报复之实。
我的看法是:治病救人,根治源头,防止小人,不能把病人整成死人。
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2009-6-26 18:16:11
我·#¥%,偶回贴系统竟然自动加广告!还是包通过包发表论文的!这儿不是学术道德监督版吗?怎么系统自动加的广告这么有创意有特色又符合版面?
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2009-6-26 18:26:50
楼主,很佩服你的想象力!
不要因为机制、体制口才没你好,只要出了问题,责任就推向机制、体制,这是很不负责任的行为。
暂且不论那些揭发者的动机,但他们揭发出来的都是真实的情况,这对那些想抄袭的人是很好的威慑!
在网络发达的今天,应该借助网络反制学术腐败!
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2009-6-26 19:01:10
青花小瓷 发表于 2009-6-26 17:51
ys2003xd 发表于 2009-6-26 17:01
有些问题是很难说的,就像改革开放之初的一批暴发户一样,基本都有历史问题,但那也是在当初体制和政策之下的经济人选择,从经济学的角度来说,他们并没有错。对于他们来说,要怪也只能怪当初邓小平同志的两个大局思想有些单纯,第二个大局是毫无保障的,而在眼下也许我们只能从道义的角度来规劝他们能够多行行善就是不错的了。
    对于楼主讲的问题来说,也是如此。没错,前人有很多是在体制扭曲的情况下所犯的错误,而错误的主要责任也不在他们。在论坛中追溯别人的所犯的学术错误可能除了整倒一批人、警醒现代人而外,别无他用。但是,我支持对眼下犯错误者的揭露和批判,同时也支持对有犯错历史且不知悔改者的大加批判!错误的历史与扭曲的现状始终要有改变的一天,我希望我们都能为这一天努力,从自己做起,并监督大家一起做!
嗯,我也是希望这样。其实帖子发出后,这么多反对的声音,我觉得是好事,没有争议的问题不是好问题。
改革开放已经30年了,体制都在改,教育体制肯定也是会动的,否则滞后的体制只会拖发展的后腿,其实谁也都明白这个问题,大家的意思我也明白,如果把体制作为预算线的话,在现有的预算线之下达到最大化效用,这样的政策就是好的,从实用角度来看当然是好的。但是,很多事情要看到本质才能思考长远,否则我们的预算线只能停滞不前,或许还会相对倒退。
其实我个人认为这些所谓的体制不健全都是改革转型带来的阵痛,很多人心理都明镜,也许也都渴望要改,但是要改亦非一朝一夕之事,也明白急于求成反而最后与整体发展不协调,如同当年萨克斯在俄罗斯倡导的休克疗法,过于激进的改革带来了巨大的痛苦指数,因此,最后得到的结果只能是急功近利。所以,我实际上也是不希望激进式改革。但是,话总得有人说,意见总得有人提。只希望我们抓住时机,度过阵痛。经济发展的同时需要优质的体制相协调,唯如此,中国才能复兴!
你说你是学生, 谁信?你的文笔老练的就像个老鬼……希望你不是那个有病的老鬼
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2009-6-26 19:04:24
本杰明 发表于 2009-6-26 18:09
打个比喻,搞学术不端的人是生病的人。学术道德监督,则是预防疾病,治病救人。
而产生学术不端的机制与制度,则是传染病源。
因此,治病救人固然重要,更重要的是治理好传染病源。
学术道德监督,目的是治病救人,预防疾病。但执行学术道德监督的具体的个人,因此,不能排除个人把私利目的掺杂进来,以学术道德监督为名,行打击报复之实。
我的看法是:治病救人,根治源头,防止小人,不能把病人整成死人。
杀一儆百,杀人是为了救人,不然放了一个,如何对的起那些没有被放的人。
如果所有的学术不端都不处理,大家都搞学术不端,社会还会有思想和原创吗?
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2009-6-26 22:01:53
我们没法做到完美,这辈子也不可能生活在一个完美的世界里。
但,多一份努力,世界就离完美进一步,不是吗
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2009-6-26 22:20:04
谁说生存空间越来越小,但是规范是应该的
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2009-6-26 22:36:27
汪丁丁:在中国转型期社会里,精英的内在品质不仅被弱化,甚至比平均品质还要低劣
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2009-6-27 00:44:30
没有曝光 就没改革的动力 就没有进步
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2009-7-14 22:40:09
同意4楼的话!!
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2009-7-15 00:07:36
楼主的帖子是原创性的,有思想,有理有节,在这,这样的原创性帖子还真是不多见,值得一顶!
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