xiaoxiaobaitu 发表于 2009-7-2 16:36
不太能下定论

tclki99 发表于 2009-7-1 16:55
政治经济学上说,资本家利用资本获得的利润是对雇佣劳动者的无偿占有.也就是说是对工人的一种剥削.如果这样说的话,那么是不是资本家只提供资本,但不获得利润才是天经地义的呢?

chdog 发表于 2009-7-2 23:01
现在有几个能从头到尾把《资本论》看一遍，我想认真读过此书的人不会提这样基本的问题！！！

tclki99 发表于 2009-7-1 16:55
政治经济学上说,资本家利用资本获得的利润是对雇佣劳动者的无偿占有.也就是说是对工人的一种剥削.如果这样说的话,那么是不是资本家只提供资本,但不获得利润才是天经地义的呢?

戚华建 发表于 2009-7-2 01:00

[工人与资本家是买卖关系，比如计件工资制，比如承包制，再比如农产品收购，直接从农户手里收购等，“剩余价值”在哪里？

比如我们从菜市场买菜，农户卖给我们小菜，我们给农户现金，我问你们，“剩余价值”在小菜上面呢还是在现金上面。

交换完成，一次买卖就结束了；同一商品下一次买卖，那是在时间T2，价格怎样，谁都不知道。什么供应曲线，什么需求曲线，都是哄孩子的，曲线上点与点之间毫无必然关系，什么时候这个“价格点”突然掉下来，资本家跳楼都来不及。正像一架飞机，没有掉海前，它在坐标里是一条直线，当它要出事，一头钻进海里去，坐标里这条直线是骗人的。——因为飞机事实上已经没有了。

邹正敏 发表于 2009-7-4 02:01

戚华建 发表于 2009-7-2 01:00

[工人与资本家是买卖关系，比如计件工资制，比如承包制，再比如农产品收购，直接从农户手里收购等，“剩余价值”在哪里？

比如我们从菜市场买菜，农户卖给我们小菜，我们给农户现金，我问你们，“剩余价值”在小菜上面呢还是在现金上面。

交换完成，一次买卖就结束了；同一商品下一次买卖，那是在时间T2，价格怎样，谁都不知道。什么供应曲线，什么需求曲线，都是哄孩子的，曲线上点与点之间毫无必然关系，什么时候这个“价格点”突然掉下来，资本家跳楼都来不及。正像一架飞机，没有掉海前，它在坐标里是一条直线，当它要出事，一头钻进海里去，坐标里这条直线是骗人的。——因为飞机事实上已经没有了。

随便读过中国的《政治经济学》教材或者读过马克思《资本论》的都会知道，劳动力这种商品是一种特殊商品，它能创造出超过自身价值的剩余价值。

邹正敏 发表于 2009-7-4 02:01


随便读过中国的《政治经济学》教材或者读过马克思《资本论》的都会知道，劳动力这种商品是一种特殊商品，它能创造出超过自身价值的剩余价值。

zhuxiang 发表于 2009-7-1 17:56
这个问题很简单，让工人拥有资本就可以解决问题。工人拥有资本，就可以获得利润，只要单个工人获得一定的份额的利润，他就可以避免遭受剥削。