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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-10-21 15:08:19
关于社会主义这个概念,它的内涵,它如何来定义,有三种逻辑上的处理思路。


1,社会主义,是一种社会,即一种社会形态,即一种社会生活方式,即经济基础+上层建筑之一种。

审慎来看,那也就是说,社会主义有三个特点,有三个内容:公有制,按劳分配,无产阶级专政。

其中,无产阶级专政,是指劳动人民作为主流的权力主体,也作为主流的社会主体,并且还发扬光大了主流主体,从而对全社会的一切生活实现了主导,对社会存在社会意识实现了主导。
----------这里,现实的党的领导,可能的党的领导,一定的计划经济亦即对国民经济的一定管理,等等,也是成分和部分,是无产阶级专政的成分和部分。


在这里,“社会主义社会”,意思是:“社会主义这种社会”,而并不是“社会主义的社会”。

在这里,“社会主义国家”,意思是:“社会主义的国家”,亦即,“具有一定公有制、按劳分配、无产阶级专政的国家”。

在这里,“社会主义制度”,意思是:“社会主义的制度”,亦即,“趋向一定公有制、按劳分配、无产阶级专政的制度”。

在这里,“社会主义道路”,意思是:“社会主义的道路”,亦即,“准备建设和开始建设一定公有制、按劳分配、无产阶级专政的趋势”。

依此类推,种种等等。

总之,在这里,社会主义,是指社会,某种的社会。





2,社会主义,是主要的生产关系,是经济基础之一种。

所有制,分配方式,是一切生产关系当中的主要部分。

那么也就是说,社会主义是是公有制和按劳分配。

其中,

公有制,是针对生产资料的全民性占有。例如一国人民的占有,一省人民的占有,一乡人民的占有,一村人民的占有等等。

而按劳分配,是针对产品、针对劳动的劳动者占有。也就是说,劳动者自身,去占有自身的劳动,这就是按劳分配。




3,社会主义,是生产关系之一种,是最核心的经济基础,即针对产品、针对劳动之劳动者占有。
那么也就是说,社会主义就是按劳分配。
那么也就是说,劳动者自身占有自身劳动,劳动者占有劳动,这就是社会主义。
-------这也是最根本、最核心、最本质的生产关系,并且,这也是经济基础、上层建筑的集中性最强的最强代表,是社会形态的最大代表,是无数社会生活方式当中的最高代表。




以上是三种的思路,各各不同。

我个人认为,应该取上述第三种思路,来定义社会主义,亦即社会主义等同于按劳分配。

而其余的另外的那2种思路,在学术上逻辑上来看,不透彻且导致混乱。在政治上现实上来看,不够光明正大,也不够主导人类,并且容易导致混乱和暧昧。


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2016-10-21 15:09:05
我个人认为,应该取上述第三种思路,来定义社会主义,亦即社会主义等同于按劳分配。



-------当然,这样来定义社会主义这个概念,并不意味着也不会导致,在学术上、在政治上的问题,例如说,社会主义与公有制、无产阶级专政的关系问题,逻辑关系问题,现实关系问题等等。

------------这里的事项,仅仅是搞概念的内涵,搞单词的定义。换句话说,这不是在政治上、现实上排斥其他事物,也不是政治上、现实上的图纸和地图。

-------------打比方来说,对汽车下定义,那就去下好了,那也不需要牵扯钢铁厂、橡胶园、汽油、公路、汽车站、加油站。虽然,现实来看,汽车的研制,汽车的运行,根本就离不开钢铁、石油、加油站、汽车站等等。

------------而且,对汽车来下定义,并不等于说,明天就得建设一万个汽车厂,明年就得建设最高级最尖端的汽车厂。

--------------而如果说,汽车的定义是某某交通工具,那么,这个定义,并不是排斥任何钢铁石油等等,也不是排斥任何钢铁厂、油矿、加油站、公路等等。

-------------逻辑上的定义过程,与,现实人类生活过程,政治过程,这都是两码事。


------------词汇上来看,内涵上来看,定义上来看,社会主义即按劳分配,按劳分配即劳动者占有劳动,那么,这在政治上,现实上,仅仅是一种方向,一种导向,一种长途征途。这不是走路的地图,不是施工的图纸,这是方向,是导向。


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2016-10-21 15:09:57
社会主义,就是社会化大生产当中,劳动者自身占有自身的劳动。
亦即社会化大生产的经济单位当中,企业的当中,是搞按劳分配的,是劳动者占有自身劳动及其成果的,那么,这就是社会主义,恰恰就是社会主义。


那么,小生产当中,个体性生产经营当中,自由职业劳动当中,若劳动者占有劳动,则具有社会主义的成分和趋势。

那么,雇佣生产当中,若劳动者分享资本利润,以任何形式降低了利润的比重,扩大了劳动者收入比重,则具有社会主义的成分和趋势。



雇佣劳动,包括私人性的雇佣,也包括全民性的雇佣。
因为,私人资本主义,私有资本主义,国家资本主义,国有资本主义,全民公有资本主义,那都是资本主义,那都是按资分配,都占有着资本的利润,
而通常情况下,剩余价值并不被劳动者占有或享有。



反而,例如华为公司,它是私有制企业,但是,它基本上是按劳分配。
所以,从所有制的关系上来看,它是私有制
所以,从产品占有的关系上来看,它是社会主义。

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2016-10-21 15:11:51
微观企业的当中,社会化大生产当中,劳动者自身占有自身的劳动,占有劳动产品,占有产品的市值,

-----------这为什么叫做社会主义?为什么被叫做社会主义?为什么具有社会的现实意义?为什么具有社会的进步作用?

这是因为,


1,劳动者,是社会生产力的唯一主体。


2,劳动者及其家庭,是社会活动的主流主体和主流内容,
其中,例如,是生产关系的主流,是购买活动、消费活动的主流,是政治经济文化等等一切活动任何活动的主流。


3,劳动者的收入比重,决定着经济增长,社会发展,社会经济运动的整体福利和整体效率。

-------这是有数理关系支持的,有模型支撑的,
例如,
https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html
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2016-10-21 15:16:11
1993110 发表于 2016-10-21 15:09
社会主义,就是社会化大生产当中,劳动者自身占有自身的劳动。
亦即社会化大生产的经济单位当中,企业的当 ...
社会主义,就是社会化大生产当中,劳动者自身占有自身的劳动。
亦即社会化大生产的经济单位当中,企业的当中,是搞按劳分配的,是劳动者占有自身劳动及其成果的,那么,这就是社会主义,恰恰就是社会主义。
这就是社会主义的定义,是社会主义的内涵,是社会主义的本质。




当然,这里为了简便,为了突出中心,没有涉及哪些枝叶的旁枝的内容,没有面面俱到。这个无伤大雅。
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2016-10-21 15:21:47
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2016-10-21 15:24:58
龚民 发表于 2016-10-21 15:21
认识社会主义的定义,实际就是认识社会主义经济体。资本主义经济体是围绕资本家收益进行生产;社 ...
认识社会主义的定义,实际就是认识社会主义经济体。资本主义经济体是围绕资本家收益进行生产;社会主义经济体是围绕劳动者自由人收益进行生产!


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2016-10-21 15:44:57
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2016-10-21 15:48:55
龚民 发表于 2016-10-21 15:44
国家经营公有企业的模式,只是实现社会主义经济体是围绕劳动者自由人收益进行生产的过 ...
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2016-10-21 19:09:05
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2016-10-22 04:14:00
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2016-10-22 04:45:09
谢谢分享
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2016-10-22 10:01:14
龚民 发表于 2016-10-22 04:14
那么,资本社会你又简化为什么?封建帝制社会又简化为什么?
封建社会,资本社会,不相同社会,而[社会主义的社会],“简”述为[社会的社会],是翻译问题还是一团浆糊?
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2016-10-22 10:02:55
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2016-10-22 12:43:50
龚民 发表于 2016-10-22 10:02
是你想把明确的社会划分搞成一团浆糊!
社会主义本身就包含了封建社会,资本社会的历史内容,并且没有终点。也就是说“社会主义”不是“社会”主义
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2016-10-22 13:05:33
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2016-10-22 15:16:22
龚民 发表于 2016-10-22 13:05
哈哈,无极派不是无极,而是有极。
[社会主义]这个名词要么重新翻译,要么承认是一个“虚幻”的概念,抽象化的分割不能具体化分割。
历史的社会,现在的社会,未来的社会?描述社会的久远历史,…近代历史,…现质量,…未来一段质量,…未来很长一段质量,物极必反的原理描述(未完)
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2017-8-9 07:51:51
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2017-8-10 17:35:39
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2017-11-27 11:42:19
工农联盟的经济基础是公有制,由于公有制经济被私有经济大量地代替,工农联盟也是经济联盟的就不存在了。
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2017-11-27 14:40:16
民声123 发表于 2017-11-27 11:42
工农联盟的经济基础是公有制,由于公有制经济被私有经济大量地代替,工农联盟也是经济联盟的就不存在了。




工农联盟的经济基础(生产关系),是公有制,也是社会主义,更是社会主义。


公有制,是全体人民对着生产资料去占有。

社会主义,是劳动者对着自身劳动去占有。
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2017-11-27 19:52:27
依法治国,就是服从宪法,执行宪法,就是法治。


法治,是宪法管辖公民,公民管辖公仆,是宪法针对公民公仆的管辖关系。

公有制,是全体人民对着生产资料去占有。

社会主义,是劳动者对着自身劳动去占有。


法治,公有制,社会主义,都非常重要,都非常必要。

但是,法治,并不是社会主义。虽然,没有法治,就搞不好社会主义,也搞不好公有制。

但是,公有制,并不是社会主义。公有制针对生产资料,社会主义针对劳动成果。

但是,社会主义,并不是社会主义社会。社会主义是一种生产关系、劳资关系,社会主义社会是一种社会。
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2017-12-26 13:19:00
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2017-12-27 20:22:56
社会主义在哪里…找到了吗?
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2017-12-27 20:53:18
醒思木 发表于 2017-12-27 20:22
社会主义在哪里…找到了吗?
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2017-12-27 21:04:17
社会主义就在社会里呀!
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2017-12-27 21:13:57
张建平 发表于 2017-12-27 21:04
社会主义就在社会里呀!
什么是社会主义?
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2017-12-27 21:14:53
张建平 发表于 2017-12-27 21:04
社会主义就在社会里呀!
https://bbs.pinggu.org/thread-4579583-1-1.html

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