人力车 - 第5页 - 经管之家

2016-10-19 07:17:18

he_zr 发表于 2016-10-18 23:39
你眼睛只看见大脑发力，肢体发的力到哪里去了？没有肢体的力量，你的脑力如何变出机器来？更何谈什么驾驭 ...

体力照样存在，耗费多少补充多少。体力是个有限的量，大体与口粮的热量差不多。通常能够通过口粮予以补偿，维持循环代谢。体力不能自身增殖和增值！要增值体力必须增加口粮供给。体力活动不会使口粮增多，就象汽车耗油，汽车的运动不会使汽油增多。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 07:31:20

he_zr 发表于 2016-10-18 23:44
把四肢看作生产资料，这么说跟地上爬行的动物差不多，动物也是把四肢当成生产资料的。按你的说法，动物也 ...

这个问题与主贴的主题有关，所以多说几句。
人物与动物的区别就在于大脑！人物具有一个比动物发达得多的大脑，具有特殊的意识功能。这种功能就是明确的目的性（例如登上月球），坚强的意志能力（例如，坚韧不拔，不到黄河不死心），深邃的认识能力（例如大到银河系小到金属原子），判断推理能力（例如断定老雷是复读机），抽象分析能力（例如逻辑学，数学），组织综合能力（例如汽车总成，政治架构），创造能力（例如手机），设计能力（例如中国古代的36计，捕猎的圈套），交往能力（例如互联网交往）等等。这些特殊能力的总和构成人物不同于动物的脑力，俗称脑筋，脑筋可是一种非常了得的能力，它不但强大而且是自我强大，在活动过程中自身增殖。一切科学工作，一切发现，一切发明，一切创新，都是脑力活动即动脑筋的结果，是脑筋推动促进的结果。
人物社会的产物无不是人物社会意识的产物，无不是人物脑力活动的产物。作为经济学意义上的社会财富，乃是人物脑力劳动的产物。
由于人物的意识不同于动物的意识，所以人物社会的产物也与动物群落的产物不同。这种不同不仅表现在产物的质上而且表现在产物的量上，花样繁多，堆积如山，同时也表现在种群自身的存在和发展上。
当然，在客观上，人物与动物之间，人物大脑与动物大脑之间的区别，不能一刀两断，结构上不能一刀两断，功能上就不能一刀两断。世界上万事万物都处在联系中。但是意识产物却是有边界的，上家之所以是上家，下家之所以是下家，人物之所以是人物，动物之所以是动物，人物脑之所以是人物脑，动物脑之所以是动物脑，就在于意识边界。所谓人物，乃是意识的产物。如果你的意识产物是”黄佶教授是四条腿的动物“，那将是一件很有趣的事情，至少说明在这个问题上你的意识与社会一般人的意识不同。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 07:38:25

gxg 发表于 2016-10-18 22:26
不要偷换命题。
命题是：资本来自于劳动！
而不是资本家的资本来自打工积蓄。

哈哈，你这样写的话，很多人会拍你砖的。我迎合你，假设资本来自工资，但是别人未必迎合你。

很多人认为资本来自坑蒙拐骗。你说资本来自劳动，他们会说你把坑蒙拐骗视为劳动。

所以，还是那句话：不要瞎扯，瞎扯总是要露馅的。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 07:39:28

gxg 发表于 2016-10-19 07:17
体力照样存在，耗费多少补充多少。体力是个有限的量，大体与口粮的热量差不多。通常能够通过口粮予以补偿 ...

脑力还不是根本，应该是细胞在劳动，建议你建立“细胞劳动价值论”。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 08:51:07

gxg 发表于 2016-10-19 07:17
体力照样存在，耗费多少补充多少。体力是个有限的量，大体与口粮的热量差不多。通常能够通过口粮予以补偿 ...

脑力不是从口粮中来，又是从哪里来的？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

火火云云

2016-10-19 08:51:39

gxg 发表于 2016-10-18 06:32
街上跑着很多三轮脚踏板车，有的拉人，有的拉货。我们把这种车叫什么呢？叫人力车！这是人们的共识，没有人 ...

国富论？人力车问题应该是哲学问题

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:21:08

hj58 发表于 2016-10-19 07:39
脑力还不是根本，应该是细胞在劳动，建议你建立“细胞劳动价值论”。

这句话如果从小学生口里说出来，说明孺子可教。但若从一个教授口里说出来，就让人莫名其妙了！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:23:37

he_zr 发表于 2016-10-19 08:51
脑力不是从口粮中来，又是从哪里来的？

脑力需要载体，这是一。脑力还具有同化外力例如阳光的特性，这是二。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:31:46

gxg 发表于 2016-10-19 09:23
脑力需要载体，这是一。脑力还具有同化外力例如阳光的特性，这是二。

答非所问。你是不是回答不上来了？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wocaishiliuking

2016-10-19 09:34:02

这实际上是劳动的价值传递。人造了机器人，机器人在制造产品，实际上人对机器人的创造性劳动将价值创造能力赋予了机器人。这是劳动价值的传递。机器人应该是可以创造出比自身劳动价值更大的价值，创造了财富，不过这种创造是人类所赋予的创造能力。就如同天地创造人，赋予了人的创造价值的能力一样！！！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:47:16

gxg 发表于 2016-10-19 07:31
这个问题与主贴的主题有关，所以多说几句。
人物与动物的区别就在于大脑！人物具有一个比动物发达得多的 ...

废话一堆，没有一句是针对要点的。问你，人类劳动什么时候把四肢当成生产资料？生产资料的内容是什么？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:49:47

hj58 发表于 2016-10-19 07:38
哈哈，你这样写的话，很多人会拍你砖的。我迎合你，假设资本来自工资，但是别人未必迎合你。

很多人认 ...

很多人认为资本来自坑蒙拐骗。你说资本来自劳动，他们会说你把坑蒙拐骗视为劳动。
——
我是说资本来自劳动。你不是也承认了吗？在资本来自劳动这个问题上我们已经取得共识。你不会不认账吧？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:53:48

he_zr 发表于 2016-10-19 09:31
答非所问。你是不是回答不上来了？

怎么答非所问了？已经回答你的问题了呀！你问脑力是不是也需要口粮，我说脑力需要载体，载体不是来自口粮吗？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 09:58:07

he_zr 发表于 2016-10-19 09:47
废话一堆，没有一句是针对要点的。问你，人类劳动什么时候把四肢当成生产资料？生产资料的内容是什么？

生产资料是人物脑力耗费的条件，物质基础，是劳动工具。四肢，土地，机器等符合这个说法，所以都是生产资料。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:02:35

he_zr 发表于 2016-10-19 09:47
废话一堆，没有一句是针对要点的。问你，人类劳动什么时候把四肢当成生产资料？生产资料的内容是什么？

人类以前确实没有把四肢当作生产资料，但是有人开始把它当作生产资料了，万事开头难，认识范围会逐渐扩大的！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:02:40

gxg 发表于 2016-10-19 09:53
怎么答非所问了？已经回答你的问题了呀！你问脑力是不是也需要口粮，我说脑力需要载体，载体不是来自口粮 ...

我问来源，你答载体，载体等于来源，哪本教科书教你的？按你的说法，汽车载货到处乱跑，于是你就称这些货物来自于汽车？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:09:55

gxg 发表于 2016-10-19 09:58
生产资料是人物脑力耗费的条件，物质基础，是劳动工具。四肢，土地，机器等符合这个说法，所以都是生产资 ...

如果四肢也入围生产资料，那么动物也是这么干的，所以人和动物都是劳动者了。用肢体取食，那叫觅食，不叫劳动，人和动物都会。所以，做学问要考虑清楚，不是拍脑袋想当然。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:11:02

he_zr 发表于 2016-10-19 10:02
我问来源，你答载体，载体等于来源，哪本教科书教你的？按你的说法，汽车载货到处乱跑，于是你就称这些货 ...

问来源也没有问题，脑力的来源包括口粮，但它同化的口粮微乎其微。构成脑力的绝大部分是脑力转化的太阳光，各种形式的太阳光，包括煤炭，石油，水力等等。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:11:19

gxg 发表于 2016-10-19 10:02
人类以前确实没有把四肢当作生产资料，但是有人开始把它当作生产资料了，万事开头难，认识范围会逐渐扩大 ...

看来你分不清觅食和劳动有什么差别。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:13:28

wocaishiliuking 发表于 2016-10-19 09:34
这实际上是劳动的价值传递。人造了机器人，机器人在制造产品，实际上人对机器人的创造性劳动将价值创造能力 ...

这也是一种理解！启发思考。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:15:02

gxg 发表于 2016-10-19 10:11
问来源也没有问题，脑力的来源包括口粮，但它同化的口粮微乎其微。构成脑力的绝大部分是脑力转化的太阳光 ...

脑力怎么转化成阳光、媒体、石油和水电等？把这个转化过程给大家演示一下。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:16:22

he_zr 发表于 2016-10-19 10:11
看来你分不清觅食和劳动有什么差别。

怎么分不清？分得清的。劳动和觅食都是意识产物。世界上本来没有什么劳动和觅食，只是有了人的意识才有了劳动和觅食的区别。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:18:28

gxg 发表于 2016-10-19 10:16
怎么分不清？分得清的。劳动和觅食都是意识产物。世界上本来没有什么劳动和觅食，只是有了人的意识才有了 ...

哦，知道你所谓的“分得清”了。你继续扯。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:19:38

he_zr 发表于 2016-10-19 10:15
脑力怎么转化成阳光、媒体、石油和水电等？把这个转化过程给大家演示一下。

脑力具有同化外力的特性，例如把太阳光转化为电力，再把电力转化为机械力。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:21:52

he_zr 发表于 2016-10-19 10:18
哦，知道你所谓的“分得清”了。你继续扯。

有问题继续问，没有问题了就下课。今天不留作业。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 10:49:22

gxg 发表于 2016-10-19 10:19
脑力具有同化外力的特性，例如把太阳光转化为电力，再把电力转化为机械力。

怎么同化？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 11:02:31

he_zr 发表于 2016-10-19 10:49
怎么同化？

脑力活动先发明制作太阳能电池的材料，然后发明太阳能制作方法，制作出太阳能电池，借助太阳能电池把太阳光转换成电能。这就是脑力同化外力的一个实例。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 11:50:52

gxg 发表于 2016-10-19 11:02
脑力活动先发明制作太阳能电池的材料，然后发明太阳能制作方法，制作出太阳能电池，借助太阳能电池把太阳 ...

绕了半天，原来，脑力跟体力毫无区别，少不了要经过一个中介才能与目标对象建立关系。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2016-10-19 12:40:12

gxg 发表于 2016-10-19 09:21
这句话如果从小学生口里说出来，说明孺子可教。但若从一个教授口里说出来，就让人莫名其妙了！

马经捍卫者都喜欢追根寻源，还有说太阳创造价值的。我学你们的说法而已。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝