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交换节约劳动的简单例证
逻辑考察
2016-10-28 19:58:51
macc891207 发表于 2016-10-28 18:56
这种方式不如有组织的加强需求和交换使经济复苏来的快吧
你说的是一个好方法！
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林汉扬
2016-10-28 21:52:57
逻辑考察 发表于 2016-10-28 19:57
你就不用在我这里卖弄了！我看别人的观点比你的强多了！

没有盗用，你说明一下吗？他的观点是什么，你 ...
你懂不懂聊天啊?晕，什么人都有，他的观点是什么谁知!你想帮他推销就帮他贴出来，还不入我法眼，我以前和他交流都是批他的不足，他说的什么“社会使用价值”概念，我没太留意，当时想跟他交流也跟你现在一样顾左右而言他回避，所以没淡下去，之所以说你是他马甲正是他之前也说这个概念是他原创或盗用之类莫名其妙的话，这个论坛我来了十几年除了你与哪个“他”之外，我找不到有人这样，呵!这概念我有我自已的理解，就像“价值"这个概念也有不同学派的解释一样，比如，马克思之前有人用过价值这个概念，难道你要指责马克思盗用别人的概念?而不是内容?现在，我把自己的研究贴出来你又说我是卖弄?这是什么道理?你可批我的不足嘛，说这些干吗?一场愉快的交流被你搞砸了哦!我回你主题是我看得起你的问题，想通过这个平台与你思想交流，这其实也是类似于商品交换，希望通过这种方对大家思想系统有益促进升华，另一方面找一个好对手(高于自己的更好)能更加快缩短这个过程的学习时间，也就是节约提升认识的劳动耗费，你的lD又不是你的名字，即使是就像你之前所说不过名称概念而已何必执着，古人说“朝闻道，夕死可矣"，你如辩不赢我也至多你自我感觉不过失这个lD的“面”而已，当然，其实，我认为是双赢的不丢面，很严格告诉你，我的老朋友，我从来不在乎这个所以到处找人辩，有些网友甚至找人骂都不怕，学院派的些老学研都懂用马甲出来找人论战，只有参与才有进步这绝对是事实。
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逻辑考察
2016-10-28 22:33:24
林汉扬 发表于 2016-10-28 21:52
你懂不懂聊天啊?晕，什么人都有，他的观点是什么谁知!你想帮他推销就帮他贴出来，还不入我法眼，我以前和 ...
我记得我曾经看到过你向他讨教社会使用价值的帖子，让我给你找找啊！
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逻辑考察
2016-10-28 23:00:16
【原创】价格的本质——透析经济危机系列之二（二）https://bbs.pinggu.org/thread-487321-1-1.html
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2016-10-28 23:03:31
逻辑考察 发表于 2016-10-28 22:33
我记得我曾经看到过你向他讨教社会使用价值的帖子，让我给你找找啊！
您老慢慢找吧，找到通知我哦。
我对任何人都怀着谦虚的心态去向他们学习，哪怕我比他(她)懂更多，有时我对自然界中的某些现象也会着迷甚至因此得到启发，故万物皆可为我师。包括刘老师您了，哈
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逻辑考察
2016-10-28 23:08:43
林汉扬 发表于 2016-10-28 23:03
您老慢慢找吧，找到通知我哦。
我对任何人都怀着谦虚的心态去向他们学习，哪怕我比他(她)懂更多，有时我 ...
我发的那个链接的第五页，你看看！
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2016-10-29 08:11:39
逻辑考察 发表于 2016-10-28 23:08
我发的那个链接的第五页，你看看！
刘老师你晒这些我怎么觉得牙酸，本不想说这些，关于“使用价值”与“效用”概念研究我先于他几天就提出包含类似于他且更完善的概念，我在06、07、08年写了一共差不多十来篇，而他这是09年的作品，在论坛中你不妨从我这几年的贴找下有关使用价值、劳动、效用、价值等概念的论述，那么，是不是说就证明你抄袭我的了?在论坛上以及一些学术作品上我经常看到许多作者论述的观点我以前就发过，难道我也要像你这样无聊跟他们讨论时先问他们跟谁学的?你贴出来的内容看仔细点，当时的那位刘老师我想帮他纠正些概念可他跟本人一直在顾左右而言他，包括你在此所写的主题我都有类似论述，这是人认识的过程，你别以为自己的所谓概念或发现是什么宝，如你非要我贴出来，我可以迟点在成千个贴中找下，当时这位刘老师如不夜郎自大能继续与找讨论下去估计他的理论境界今天会更高，可惜他太自恋，我在哪时本有意与他交流，交换一些心得可惜讨价还价，只知他自已的是宝，你说一个商人在与人商品交换时把自己的东西看重于任何人的，总以为别人要骗他手里的东西，他能得到当下真正需要的东西吗?你自己想想。。。
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逻辑考察
2016-10-29 08:46:51
林汉扬 发表于 2016-10-29 08:11
刘老师你晒这些我怎么觉得牙酸，本不想说这些，关于“使用价值”与“效用”概念研究我先于他几天就提出 ...
看不到其中的关键是“社会”二字吗？开始你不懂为什么相等，专门告你“社会”如何来理解，你才无话可说了！

你还牙酸呢？懂不懂学术的规则，还在这里搞学术？这是论坛，没人和你计较，要是正是出版物，立马让你闭嘴了！还一直狡辩！要不本人就不愿意和正式谈什么问题呢，谈着谈着，别人有意义的观点就成了你的了。谁还敢和你交流学术？
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林汉扬
2016-10-29 08:55:56
算了，下面发几贴关于先于刘老师的使用价值等方面有类似论述但更完善(不过，相对于现在则要差些，那时未借用马经概念，大多从物理学、医学、系统论角度的研究:1、《与一位网友关于“劳动”、使用价值、交换等概念及其关系的讨论》
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林汉扬
2016-10-29 09:02:37
07年的《总结与几位网友讨论效用和使用价值的异同》https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=260588&extra=&mobile=yes
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2016-10-29 09:14:03
07年的《马克思的价值、交换价值和使用价值悖论与缺陷》在这个贴中已把社会平均使用价值与马经的价值概念联系在一起了https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=147400&extra=&mobile=yes
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逻辑考察
2016-10-29 09:27:12
林汉扬 发表于 2016-10-29 09:14
07年的《马克思的价值、交换价值和使用价值悖论与缺陷》在这个贴中已把社会平均使用价值与马经的价值概念联 ...
“社会平均使用价值”与“社会使用价值”，在表述上具有质的差别！再找找，看看你哪里还有与社会使用价值相关的表述！
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2016-10-29 09:29:00
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=274146&extra=&mobile=yes《使用价值的分类》这个是较全面的总结，也是07年作品，在这里我一开始就指出：从纵向角度一种事物的使用价值可以分为：①以自然为对象（价值参照系）的使用价值；②以社会为对象（价值参照系）的使用价值；③以个别(人)为对象的使用价值三个层次。因此，作为使用价值的施加对象（价值参照系）的不同而体现出其自然属性与社会属性或个别具体(人)之分，不过还必须明白：一种事物的使用价值还必须是这种事物在某一时间内的使用价值，离开了时间来讨论使用价值显然是在谈一个不可抓摸的幽灵。
请注意②以社会为对象的使用价值就是“社会使用价值”，我贴子中还提出引入时间研究使用价值，就是说当时已初具有我所提出时空经济学的理论规模，我这些你的概念好像应该还未提吧(说实在，我真的不知你老人家写过类似于我先于你表达的那概念，只是每次跟你贴都唠唠叨叨跟我抢发明的，哈，它只是“使用价值”的子概念，一个子概念而已，还以为发现了宝贝，执小道而已，要明大道心要放开，不然学问难有寸进唉。
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2016-10-29 09:31:52
林汉扬 发表于 2016-10-29 08:11
刘老师你晒这些我怎么觉得牙酸，本不想说这些，关于“使用价值”与“效用”概念研究我先于他几天就提出 ...
又加了几个字！我想问一下：如果你和小偷在一起，你会不会防着点？
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2016-10-29 09:34:20
逻辑考察 发表于 2016-10-29 09:27
“社会平均使用价值”与“社会使用价值”，在表述上具有质的差别！再找找，看看你哪里还有与社会使用价值 ...
真酸，我被你迫着挖一些自己认为落后要丢弃的东西，无语，我现在都在研究用公式表达这些概念了，你还出不来
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2016-10-29 09:36:26
逻辑考察 发表于 2016-10-29 09:31
又加了几个字！我想问一下：如果你和小偷在一起，你会不会防着点？
我先发表的贴你比我后发表，还好意思叫别人小偷，笑话
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2016-10-29 09:43:47
逻辑考察 发表于 2016-10-29 09:31
又加了几个字！我想问一下：如果你和小偷在一起，你会不会防着点？
我先发表的贴你比我后发表，还好意思叫别人小偷，笑话，谁偷谁，你敢说不是看我贴之后启发之后写的贴?按你说法，马克思丶亚当等等都是小偷?
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2016-10-29 09:44:00
林汉扬 发表于 2016-10-29 09:29
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=274146&extra=&mobile=yes《使用价值的分类》这个是较 ...
以社会为对象的使用价值，也和这里要谈的交换活动中的社会使用价值不一样！达到交换活动中的社会使用价值的认识是需要有质的飞跃的？否则，你就不会在那里向别人请教了！
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逻辑考察
2016-10-29 09:48:32
林汉扬 发表于 2016-10-29 09:34
真酸，我被你迫着挖一些自己认为落后要丢弃的东西，无语，我现在都在研究用公式表达这些概念了，你还出不 ...
再研究什么也无法否认别人教你的事实！
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逻辑考察
2016-10-29 09:58:50
林汉扬 发表于 2016-10-29 09:43
我先发表的贴你比我后发表，还好意思叫别人小偷，笑话，谁偷谁，你敢说不是看我贴之后启发之后写的贴?按 ...
只能说你有过在名称上相类似的叙述，但要达到别人的接近本质的认识还相差甚远！那么个认识是要经过深入思考和长篇论述的!
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逻辑考察
2016-10-29 10:10:17
林汉扬 发表于 2016-10-29 09:36
我先发表的贴你比我后发表，还好意思叫别人小偷，笑话
别人写了上万字才论述清楚的一个概念，起初你连看都看不懂！在向别人请教后，别人教给你，你才明白！

就因为你也有过在名称上相类似但实质上相去甚远的叙述，这个概念就成了你的了？你就可以不尊重别人劳动，占为己有？
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2016-10-29 10:20:56
逻辑考察 发表于 2016-10-29 09:44
以社会为对象的使用价值，也和这里要谈的交换活动中的社会使用价值不一样！达到交换活动中的社会使用价值 ...
我觉你睁眼说瞎话，再把原贴发上来这个，这贴9年前就指出交换节约劳动、产生更大的社会使用价值，这个贴中概念不加也不少一个字，我现在完全可怀疑你看我的老贴之后发到论坛来，看我回你贴又倒耙一扒，老刘，你也是一名学者，想出名这招太不高明了吧?也许我们有些相同的共鸣，我从不去跟别人争这个，你的贴子对我而言太小科，跟你讨论最近十年心得估计你不会理解，你也就最多停留在我十几年前的水平，去再学习我十几年前的东西，你估计会怀懝我都是穿越时空偷你的，当然，你也可以说我跟其他网友和人大论坛作弊创改时间，但之前那位网友现在在论坛也不是没名之辈，我与他们的交流都在哪，下面请看你偷我思想概念的证据，呵:

[原创]交换活动的分类
楼主 林汉扬 只看他
2008-9-14 14:07:00
<font size="6">交换活动可分为：㈠人与自然的交换劳动与㈡社会交换劳动两种；劳动者直接与自然世界进行交流、交换的生命活动为自然交换劳动，比如：呼吸、有目的摄入营养、排泄等活动。呼吸是人类与大自然主要是与植物之间的气体交换（人类吸进植物释放氧气呼出二氧化碳，植物吸进人类呼出二氧化碳释放出氧气）；而有目的摄入营养则是使自然物为我所用，有目的排泄则是使我自身无用甚至有害的废物为自然物所用，自然交换劳动的是否合理关系到人与自然的和谐；社会交换劳动是指劳动者之间的商品交换，社会交换劳动又有物物交换，物货（货币）交换两种，所以社会交换活动的主要目的是达到劳动者之间在空间上互通有无增加社会使用价值，在时间上节约、缩短劳动时间，从整个时空来说是提高劳动生产率特别是提高必要劳动生产率。”<br/>本文来自: 人大经济论坛(</font><a href="http://www.pinggu.org/"><font size="6">http://www.pinggu.org</font></a><font size="6">) 详细出处参考：</font><a href="http://www.pinggu.org/bbs/thread-358870-1-1.html"><font size="6">http://www.pinggu.org/bbs/thread-358870-1-1.html</font></a>
[此贴子已经被作者于2008-9-14 14:28:24编辑过]
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林汉扬
2016-10-29 10:29:46
逻辑考察 发表于 2016-10-28 19:57
你就不用在我这里卖弄了！我看别人的观点比你的强多了！

没有盗用，你说明一下吗？他的观点是什么，你 ...
请再看08年《交换活动的分类》在此贴说的交换是广义的交换概念，包括社会商品交换和人与自然交换，我的经济学是广义经济学这就是与你的不同，我的经济学研究的不仅仅是个人与社会，而是任何时空万物的运动，传统的经济学只是部分，说深点你估计理解不了，看我十几年前的贴吧!哪些贴是我刚学西经、马经时的作品，现在我看论坛上发表的关于价值论的帖都在陆陆续续表达我以前发过的类似思想，只不过他们都执于一方不系统，缺乏全息观，下面再帖下《交换活动分类》的网址https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=359736&extra=&mobile=yes，如果你看后还不道歉，别再套我的贴，我没再单方面义务付出了，交流是要有舍得的，你从我这得，而我只舍不得(你没让我启发)反被你说我的概念内容东西是偷你的，时间顺序你弄懂没?许多名经济学家盗用我的我都不在乎，只是不要把别人先于自己的理论说成偷自己就行了
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林汉扬
2016-10-29 10:33:44
逻辑考察 发表于 2016-10-29 10:10
别人写了上万字才论述清楚的一个概念，起初你连看都看不懂！在向别人请教后，别人教给你，你才明白！

...
哈，刘老师你什么时候创造的我又什么时候说的这个概念?有贴为证，另你上面贴子的效用概念和价值概念还不是与古典西经马经相差十万里?我的概念可是比你更有概括性哦，说个不太恰当的比喻，比如，相对论先发表于牛顿力学原理，但有人非要说更先进更有概括性的爱因斯坦的相对论是抄袭牛顿力学，说这话不觉得好笑?同时代两人不在一个档次嘛
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林汉扬
2016-10-29 11:08:42
逻辑考察 发表于 2016-10-29 10:10
别人写了上万字才论述清楚的一个概念，起初你连看都看不懂！在向别人请教后，别人教给你，你才明白！

...
我几百个字说明的思想概念你写再多也是说多错多!我就懒得一一指岀了。
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刘保强
2016-10-29 12:08:16
林汉扬 发表于 2016-10-29 10:29
请再看08年《交换活动的分类》在此贴说的交换是广义的交换概念，包括社会商品交换和人与自然交换，我的 ...
老林呀！你欺负我兄弟不了解情况是不是？你那两下子也好意思拿来说事？你觉得我那篇文章是09年的，我的相应思想也是09才提出来的？你也好意思往外亮？你查查你提到社会使用价值，以及面向社会的使用价值的帖子发出来前，哪个前面没有一个我的相应帖子做先导？你让我说你什么好呢？学的倒是挺快，但据为己有就不好了！既不尊重别人的劳动，又使自己失去了人品！
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刘保强
2016-10-29 12:26:49
你这个人太不厚道了！别人刚提出点有意义的思想，过些天你就改头换面的出来个相应内容，直到最后赤裸裸的抄袭！我早就对你这种行为不齿，可是在论坛又不方便和你理论！当别人指出你的问题时，你不但不反省，反而诬赖本人抄你的！你怎么好意思呢？实在不知道该怎么形容你了！
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林汉扬
2016-10-29 12:30:13
刘保强 发表于 2016-10-29 12:26
你这个人太不厚道了！别人刚提出点有意义的思想，过些天你就改头换面的出来个相应内容，直到最后赤裸裸的抄 ...
老刘，终于脱马甲了，呵
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2016-10-29 12:30:13
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你这个人太不厚道了！别人刚提出点有意义的思想，过些天你就改头换面的出来个相应内容，直到最后赤裸裸的抄 ...
老刘，终于脱马甲了，呵
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林汉扬
2016-10-29 12:42:31
刘保强 发表于 2016-10-29 12:26
你这个人太不厚道了！别人刚提出点有意义的思想，过些天你就改头换面的出来个相应内容，直到最后赤裸裸的抄 ...
我知你把哪点东西藏着，想发表论文，鲁迅的拿来主义运用的不错，你以为主题有什么新鲜玩意?我改头换面岀来个相应内容?你这是赤裸裸的污蔑人大经济论坛给我放水?你问问06~08年的贴子能重新编辑?以前就是能也会显示重新编揖时间的，你不能乱说呀
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