那个大牛能够解释一下一个价值规律的问题？

2016-11-7 16:36:08

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2016-11-7 16:39:46

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zbb_ciccc

2016-11-7 16:43:28

要理解政治经济学，首先要理解起码的经济过程，理解市场经济常识。
农业生产不仅要投入劳动力，还要以土地、种子、化肥、农膜、农机等一系列形式投入资本。在市场经济条件下，这些资本都是要市场计价的。条件好的土地价格就高，额外的产出一部分就来自于这个资本的价值转移。在非市场经济条件下，土地是公有的不是私有，两块土地同样劳力产出不同，但可以平均分配

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Niddhog

2016-11-7 16:49:40

韩保发表于 2016-11-7 16:01
请大家在回答的时候先回答以下几个问题。1、是不是只有劳动创造价值，资本和土地不创造价值。2、相同质量相 ...

1.劳动是创造价值的方式，包括劳动力，生产资料和生产对象，资本和土地是生产资料，是用于创造价值的材料。
2.不一定相同。这在经济学上称为价格分歧现象，满足两个条件：将市场分开或顾客分开、需求弹性的不同。还可以从信息不对称等角度来理解。
3.不一定，社会必要劳动时间是社会的平均劳动熟练强度所需要的工作时间，和个人的劳动水平所需时间不一定相同。
4.如果两个人完全相同的熟练程度，花费同样的时间在同样的环境下生产同样的东西，产生的价值是相同的，但反映出来的价格就会有差异，而影响价格的因素多了去了。楼主不要混淆价值与价格。

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2016-11-7 17:08:07

Niddhog 发表于 2016-11-7 16:49
1.劳动是创造价值的方式，包括劳动力，生产资料和生产对象，资本和土地是生产资料，是用于创造价值的材料 ...

关于你的第二个回答，我问的是价值是否相同，而不是价格是否相同。马克思在论证一条鱼的价值等于两只兔子的价值时，他指的是任何一条鱼的价值都等于两只兔子的价值（假定质量等方面相同）。那么是否就包含了任何一条鱼的价值都等于两只兔子呢？也就是任何一条鱼的价值都相同呢？
第三个问题，假设社会平均打一只兔子需要2小时，某个人打一只兔子需要3个小时。那么这个人每小时所创造的价值是否等于六分之一条鱼呢？假定社会平均假定的兔子的价值等于二分之一条鱼。那么这个人工作相同的时间创造的价值不应该相等吗？
第4、我所问的都是价值的问题，没有涉及到价格的问题，你可以仔细看一下。

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2016-11-7 17:08:44

hhj 发表于 2016-11-7 16:22
在《资本论》中，相同产品的价值是相同的
-----------------它哪里讲过相同产品的价值是相同的？使用价值相 ...

马克思在论证一条鱼的价值等于两只兔子的价值时，他指的是任何一条鱼的价值都等于两只兔子的价值（假定质量等方面相同）。那么是否就包含了任何一条鱼的价值都等于两只兔子呢？也就是任何一条鱼的价值都相同呢？

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ruiew

2016-11-7 17:51:44

leijy 发表于 2016-11-7 16:39
哈哈哈哈哈，这句话都读不懂啊？

你懂你来解释一下【这个量的差别】是什么【量】

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qi509

2016-11-7 18:06:20

用不着谁来解释了。楼主已经明白了。

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2016-11-7 19:24:26

leijy 发表于 2016-11-6 23:15
粘贴了这么多，除了空谈，还是空谈，解决了人家的困惑吗？

你具体问题，具体分析，给 ...

请雷工程师大牛出场

为您铺垫

保卫资本论：百度文库五篇

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2016-11-7 19:32:08

韩保发表于 2016-11-6 23:26
马克思在《资本论》中举例捕一条鱼社会平均需要两个小时，而打一头鹿平均需要花费4个小时。那么一头鹿的价 ...

打猎如果一个产业，价值决定需要从产业状况来谈论。。。。

如果仅仅是个人私有的打猎商品生产交换活动，就从平均劳动时间来看

在后者这里，鱼鹿的价值关系完全由生产耗费的劳动时间来决定

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gxg

2016-11-7 20:37:59

怎么读的资本论？这个问题都答不明白！
雷公电母的，滥竽充数而已。

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2016-11-7 21:32:15

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2016-11-7 21:33:51

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2016-11-7 22:12:02

leijy 发表于 2016-11-7 21:32
贫瘠土地上800斤小麦跟肥沃土地上800斤小麦当然价值相等。市场买家才不管劳动者生产商品所 ...

《资本论》没学好耶。是价格相等。

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2016-11-7 22:17:46

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2016-11-7 22:18:39

leijy 发表于 2016-11-7 22:17
价值相等耶！至于价格，两个劳动者卖出的价格在不同地方不会完全相同哦！

混淆价值价格耶

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2016-11-7 22:28:47

qi509 发表于 2016-11-7 18:06
用不着谁来解释了。楼主已经明白了。

我得到的是一个矛盾的结果，所以才在这里问的。价值规律是《资本论》的核心，所以我再这里发问就是希望大家一起讨论一下。或许我那一部分没有考虑清楚。

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2016-11-7 22:29:18

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2016-11-7 22:31:00

xuguw 发表于 2016-11-7 19:32
打猎如果一个产业，价值决定需要从产业状况来谈论。。。。

产业状态决定价值？请详细论述一下！！

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2016-11-7 22:36:51

韩保发表于 2016-11-7 22:31
产业状态决定价值？请详细论述一下！！

资本论第三卷有说明

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2016-11-7 22:38:56

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2016-11-7 22:48:10

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2016-11-7 22:49:12

leijy 发表于 2016-11-7 22:38
商品价值，不由劳动者的劳动时间直接决定，由劳动者商品中的社会必要劳动时间决定耶！

这个我知道，但是这个和产业状态有什么关系呢？

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