全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-11-9 11:57:09
韩保 发表于 2016-11-8 14:16
对,这是主要的一个原因。还有马克思在论证社会必要劳动时间和个人劳动时间时间的差异时的论述,如果同种 ...
那你就不对了。回去多想想吧。
在马克思看来,根据马克思对价值的核心定义,任何相同的一物,它在不同的时间不同的地点不同的生产者那里,都具有完全不同的价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 12:03:03
qi509 发表于 2016-11-8 17:53
我所说的,你明白了是在你的主贴中说的例子已经说明那个价值规律是子虚乌有的。

他的所谓价值规律只针 ...
《资本论》中应该是价值是剩余价值的基础吧,而不是剩余价值是价值的基础。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 12:07:13
hhj 发表于 2016-11-9 11:57
那你就不对了。回去多想想吧。
在马克思看来,根据马克思对价值的核心定义,任何相同的一物,它在不同的 ...
《资本论》中应该阐述了不同时间上相同产品的价值可能不同,因为有生产力的改变。但是好像并没有阐述相同时间内的相同商品对于不同的生产者价值不同吧?如有,请给出详细出处。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 17:58:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 18:45:24
韩保 发表于 2016-11-9 12:03
《资本论》中应该是价值是剩余价值的基础吧,而不是剩余价值是价值的基础。
《资本论》中只有一个价值规律,这就是:剩余价值规律。

这就是如雷贯耳的,马克思的伟大发现:资本主义的价值规律————剩余价值规律。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 22:46:06
qi509 发表于 2016-11-9 18:45
《资本论》中只有一个价值规律,这就是:剩余价值规律。

这就是如雷贯耳的,马克思的伟大发现:资本 ...
剩余价值规律应该是在价值规律的基础上提出的吧!马克思是先证明劳动创造价值,资本和土地等不创造价值。然后在此基础上提出必要劳动时间和剩余劳动时间。然后在此基础上提出了剩余价值规律。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-9 22:47:22
冷眼老克 发表于 2016-11-9 11:35
楼主才是大牛呀!一个基本的问题就把坛子里所有的马克思主义经济学专家给难住啦!
可是这么多人没有一个正面回答问题的,都是在打擦边球。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 07:25:09
难道大牛真是吹出来的?
这个问题都回答不出来,还声称读懂了资本论?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 09:36:21
韩保 发表于 2016-11-9 12:07
《资本论》中应该阐述了不同时间上相同产品的价值可能不同,因为有生产力的改变。但是好像并没有阐述相同 ...
相同时间内的相同商品对于不同的生产者价值同样是不同的,否则,马克思就不必要用社会必要劳动时间来整合了。
马克思的价值的意思是耗费,即价值是耗费及其补偿,而交换则是实现这种耗费补偿的主要模式。因此,从价值决定来讲,价值就是耗费,而众价值实现来讲,价值就是交换价值,但是,价值的能够实现出来的多少,同样是能动灵活的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 09:38:37
gxg 发表于 2016-11-10 07:25
难道大牛真是吹出来的?
这个问题都回答不出来,还声称读懂了资本论?




马克思说社会必要劳动--------------社会必要劳动,就是对所有的个别劳动,进行整体看待,并做平均化处理了。

换一种表达方式来说,

对人们的劳动,

可以从个别劳动上来看,都是具体人的劳动,都分别在劳动,各自在劳动,是张三的劳动,是李四的劳动,

可以从行业上来看,也就是把同行业的劳动者看成一个团队,整体上来看,这个团队有合计的劳动人数,合计的劳动时间,合计的产品产量。



在个别劳动上来看,张三搬砖1小时,搬砖1块,李四也搬砖一小时,搬砖5块,小王。。。。。。。

--------此时来说,张三他确实劳动了1小时,李四同样劳动了1小时,。。。。。。。



在行业劳动上来看,全社会有50个人搬砖,分别搬砖,但,整体上来看这个搬砖团队,这个团队有人数50人,劳动了50小时,搬砖100块。
----------此时来说,行业上每搬砖1块,耗费半小时的行业劳动。即,行业上每劳动1小时,搬砖2块。

-----------此时来说,张三的个别劳动1小时=行业劳动0.5小时,李四的个别劳动1小时=行业劳动2.5小时。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 09:40:55
qi509 发表于 2016-11-9 18:45
《资本论》中只有一个价值规律,这就是:剩余价值规律。

这就是如雷贯耳的,马克思的伟大发现:资本 ...
这个所谓规律同样存在一些问题。因为,剩余产品并不能直接等于剩余价值,因此,问题来了:剩余价值到底是谁创造的?是雇佣工人吗?一个资本家所雇佣的工人可以生产出剩余产品,但并不等于他们也生产出剩余价值。那么,这些剩余价值到底是由谁生产的呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 18:34:41
hhj 发表于 2016-11-10 09:40
这个所谓规律同样存在一些问题。因为,剩余产品并不能直接等于剩余价值,因此,问题来了:剩余价值到底是 ...
这个剩余价值规律当然问题大了。能够思考这个问题的人都是有自己的头脑的人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 18:38:40
韩保 发表于 2016-11-9 22:46
剩余价值规律应该是在价值规律的基础上提出的吧!马克思是先证明劳动创造价值,资本和土地等不创造价值。 ...
没有价值规律。只有剩余价值规律。所谓价值规律就是剩余价值规律。你所说的劳动创造价值只不过是为剩余价值规律做铺垫的。

即:《资本论》的第一篇、第二篇是为后面所有的篇章做铺垫的。

我已经说得很明白了:离开了剩余价值,马克思在第一篇、第二篇的论述皆不成立。这也就是人们争论不休的原因。这就是有那些人要续写马克思的价值论的原因。例如:蔡定创兄弟写的《信用价值论》。号称是《资本论》的续写。岂不知,《资本论》只写了一个:剩余价值论。当我问其:你的《信用价值论》如何生产剩余价值的?他便哑口无言。

所有,常常有一些名人妄图发展马克思的劳动价值论,却不知马克思的劳动价值论是为剩余价值论做铺垫的。无论谁,只有稍微修正一下马克思的劳动价值论,那么,马克思剩余价值论就不成立。马克思的《资本论》就变成一堆废纸。马克思的理论就烟霄云灭。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:01:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:06:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:08:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:14:09
leijy 发表于 2016-11-10 19:08
没有价值规律。只有剩余价值规律。所谓价值规律就是剩余价值规律。

   ——————— ...
你不懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:14:34
leijy 发表于 2016-11-10 19:08
没有价值规律。只有剩余价值规律。所谓价值规律就是剩余价值规律。

   ——————— ...
你不懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 19:57:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 22:57:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 22:58:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-10 23:36:58
leijy 发表于 2016-11-10 22:58
你连什么是价值规律都不知道!
你甚至连后两段的字都不认识!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 06:15:04
1993110 发表于 2016-11-10 09:38
马克思说社会必要劳动--------------社会必要劳动,就是对所有的个别劳动,进行整体看待 ...
尽管你与马克思的具体说法不尽相同,但是对主贴的回答基本正确,而且明确具体,支持一下!

贫瘠土地小麦的价值量是44.5%,肥沃土地小麦的价值量是55.5%。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 09:20:02
qi509 发表于 2016-11-10 18:34
这个剩余价值规律当然问题大了。能够思考这个问题的人都是有自己的头脑的人。
马克思剩余价值理论的问题,正象我所说的,存在着问题。它一方面强调资本家对自己的雇佣劳动的剥削,另一方面,根据它的理论逻辑,价值并不是某个资本家的企业所能决定的。因此,剩余产品与剩余价值并不是同一回事的事情,甚至,资本家的雇佣工人能否生产出剩余产品,都还不是这个资本家的企业所能决定的。
因此,问题来了:一个具体的资本家,他到底剥削了谁?而马克思的观点,自然是剥削他自己所雇佣的工人了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 09:22:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 09:30:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 09:35:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 10:17:15
gxg 发表于 2016-11-11 06:15
尽管你与马克思的具体说法不尽相同,但是对主贴的回答基本正确,而且明确具体,支持一下!

贫瘠土地小 ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 10:39:11
韩保 发表于 2016-11-9 22:47
可是这么多人没有一个正面回答问题的,都是在打擦边球。
是的,都是些个号称真理在手自以为是的马克思主义经济学者,却回答不了一个最简单的经济学问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-11-11 10:43:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群