leijy 发表于 2016-11-9 17:58
小儿科耶！哈哈哈哈哈

冷眼老克 发表于 2016-11-11 10:43
简单的问题，请简单作答。雷先生总喜欢卖关子，用得着这么神神密密么？

1993110 发表于 2016-11-11 10:46
冷兄，你回答回答可以吗？

冷眼老克 发表于 2016-11-11 10:50
你真的愿意和我认真地讨论学术问题吗？

龚民 发表于 2016-11-11 10:45
哈哈，你叫他雷股奴粘贴、复印出还差不多！

1993110 发表于 2016-11-11 10:51
我愿意。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:07
那好。在此就教于你了。
你说：
3，回到楼主的问题上来，

首先，你我要统一一下关于劳动量这一概念的理解。你能告诉我，劳动量究竟是用劳动的时间来量度呢？还是用劳动的产品来量度呢？亦或是同时用这二者来量度呢？

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:07
那好。在此就教于你了。
你说：
3，回到楼主的问题上来，

首先，你我要统一一下关于劳动量这一概念的理解。你能告诉我，劳动量究竟是用劳动的时间来量度呢？还是用劳动的产品来量度呢？亦或是同时用这二者来量度呢？

1993110 发表于 2016-11-11 11:14
一个人张三跑步十分钟，跑了一公里。
那么，时间十分钟可以表达他的运动过程，路程一公里也可以表达 ...

1993110 发表于 2016-11-11 11:23
再从马克思理论的角度来看，再用马克思理论的语言来说：

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:32
劳动量，产物量，都表达劳动过程，都用来度量劳动。
------------
我也认为是这样。但这里的“劳动量” ...

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:38
韩保提出的这个问题根本不涉及到社会必要劳动时间这一概念。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:38
韩保提出的这个问题根本不涉及到社会必要劳动时间这一概念。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:38
韩保提出的这个问题根本不涉及到社会必要劳动时间这一概念。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:38
韩保提出的这个问题根本不涉及到社会必要劳动时间这一概念。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 11:32
劳动量，产物量，都表达劳动过程，都用来度量劳动。
------------
我也认为是这样。但这里的“劳动量” ...

说某人劳动1年产800公斤小麦的劳动量，即不能把他的这一劳动量说成是1人年，也不能说是800公斤小麦。而只能说成是（1人年，800公斤小麦）。

1993110 发表于 2016-11-11 11:14
一个人张三跑步十分钟，跑了一公里。
那么，时间十分钟可以表达他的运动过程，路程一公里也可以表达 ...

冷眼老克 发表于 2016-11-11 12:58
现在回到你对韩保提出的问题的回答：

那么也就是说，肥沃土地上的劳动者，他的劳动量更大。

1993110 发表于 2016-11-11 11:47
你说的是进一步的问题，技术性的问题，细节问题。

咱们这里所说，是“产物量能不能表达劳动量”之类。

冷眼老克 发表于 2016-11-11 13:25
咱们这里所说，是“产物量能不能表达劳动量”之类。
－－－－－－－－－
回复：

对！产物量和生产它的劳动量是一一对应的。因此，产物量可以用来表示劳动量，这正是产品具有劳动属性的表现。

1993110 发表于 2016-11-11 11:50
1、上述有差异，有矛盾。这是正常的。
张三和李四的劳动，2人一模一样，完全一样，但，产量不同，结果不 ...

leijy 发表于 2016-11-11 13:39
人类生产力，并不是人类的体力、肉力，而是针对自然界能力的俘获、收割。

当李四和张三 ...

——————————————————分析精彩！老雷点赞！

冷眼老克 发表于 2016-11-11 13:38
在这里，张三和李四的劳动是同质的，且二者之间只存在产出量上的差别。如果用产品来表示各自的劳动量，则 ...

在这里，张三和李四的劳动是同质的，且二者之间只存在产出量上的差别。如果用产品来表示各自的劳动量，则前者是用800公斤的小麦来表示1人年的劳动（1人年/800公斤）；后者是用1000公斤的小麦来表示1人年的劳动（1人年/1000公斤）。根本不用引入什么行业劳动的概念。

1993110 发表于 2016-11-11 11:51
再一点，

在我看来，那就是个别劳动，也要看产量。