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2009-7-17 19:38:07
[quote]jw_hero 发表于 2009-7-16 11:57
这个观点,楼主是学经济学的吗?你考虑问题感觉欠思考。我们研究经济学,目的只有一个:就是使社会中的大部分人的福利最大化,让他们感觉到幸福,照你的逻辑,那干脆一点,一亿一平方得了,全社会所有的钱就只能买一处房子,呵呵。
    房价过高,会引发一系列的经济,社会问题,首先,穷人根本没有钱买,结果,导致他们的生活质量下降,福利水平下跌,这也就直接导致了社会的不安定。(想一下,最近的新疆75事件,闹事的大部分都是无业,失业人员,他们都在社会的最低层)
    其次,一些有权而无钱的公务员,买房,是一些人的梦想,也许他们作梦都想,也正是因为这个梦想,他们才努力工作,考取公务员,结果考上了公务员,一辈子的钱买不起一处房子,那你猜他会怎么办?腐败由此而产生。
    最后,从房子的供给商:房地产商来看,他们的利润空间太大,直接导致了该行业利润的不合理性,他们和其它行业的人,付出相同的劳动,而得到的利润却比其它行业大的多,这直接与劳动价值论相悖。
     
讲得很好!~
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2009-7-17 19:43:08
这是什么观点  有点被强奸了还要喊爽的感觉。强盗逻辑吗
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2009-7-17 20:06:41
不值得评论
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2009-7-17 20:08:51
房价啊   房价
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2009-7-17 20:11:06
逆向思维,这也许是一个好的思想,但放在中国不合适。
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2009-7-17 21:06:40
哈哈。学习,学习。。
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2009-7-17 21:37:42
5楼的观点还不错

开发房产的人都是富人  钱都让他们赚走了,而真正需要房产的人,却没有资本而买不起,没地方住

苦的只是穷人
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2009-7-17 21:41:04
一方面,开发房地产的是商人吧,商人的本质是逐利,建得起这样价格的房子吗?会定这样的价格?
另一方面,真这样的话,社会上的房价不就处在两个极端,会导致社会的不稳定
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2009-7-18 00:04:04
其实楼主说的是高房价,怎么个高,有多高?像"汤臣一品”那样的房产,对拉动内需等方面还是有好处的
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2009-7-18 00:25:39
标新立异哦
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2009-7-18 00:51:58
长见识了!楼主绝对一管中窥豹的主。太强了,知道点经济现象就胡乱的套!
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2009-7-18 06:48:07
汉密尔顿 发表于 2009-7-17 19:30
我不同意这个观点,高房价可以吸收多余的货币,但是以现在国情来说,中国还没有达到那个水平,现在还有很多人没有房子住,房价越高人民的生活水平就会降低,人们都想有一个属于自己的安乐窝,因此就要省吃省喝,就是为了自己的房子。
房价越高政府的收入会提高,但是那些钱用来建廉租房,我觉得没有什么用,政府建了房子,但是你能确定那些房子就应到穷人手里么,这是不确定的,所以,我觉得政府应该加大对房价的管理。
文中我还有一个观点:政府可以从高房价中设置相关税费从而从中获得相应收益,并且将这笔收益用于保障一般人群的居住补贴。
因此,不要把事情理解成:一般人在高房价下购买商品房。而应该将一般人获得住房看成“政府分配”。既然高房价是不正常情况下的不正常现象,所以重新回到“政府分房”这种不正常状态,也是正常的事情。
因此我强调“政府做得好”。只有这样才能确保房子到穷人手里。
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2009-7-18 06:52:51
weijiahua1 发表于 2009-7-17 17:37
楼主太偏激啦。好像房子只为富人建造,
穷人就不用住房啦
偏激?我也有对高房价的一种讽剌的意思,否则我就不会将房价预设为1亿元一个平方了。但在,在讽剌的时候,也不忘给它一些合理的解释。
另外我要再次指出:为富人建房与为穷人建房是不矛盾的。通过政府的作用,可以从富人建房中取得足够的税费来补贴穷人。
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2009-7-18 06:59:43
broadyjq 发表于 2009-7-17 14:15
不管是购物者去购买房子,还是开发商开发房子,大部分用银行信贷去运作。不可否认,一定适度泡沫的高房价,吸纳了社会大量的资金,但是一旦泡沫破灭,想美国次贷危机,留给银行和国家是大量的呆坏账,金融体制倒塌,影响到实体经济。
泡沫是由高房价引起的吗?不是,是由货币滥发过多引起的。高房价不过是这种过多货币的一个自然反应。因此问题并不在于高房价,而在于过多货币。因此我仍然坚持高房价有一个好处:吸收与化解过多货币。
各位的问题在于:只是将自己的观察角度局限在房价,而不进一步去探究造成高房价的原因到底是什么?现在的一切都表明,目前迅速上涨的高房价完全是由于极度宽松的货币政策所导致的后果,这是每个开发商都知道的事情。因此,如果单纯指责高房价,而不去纠正货币政策,那只是一种可笑的短视!
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2009-7-18 07:11:23
我是风 发表于 2009-7-17 12:56
按楼主的意思,如果大家都有政府保障住房,大家都不用去买房了,那又何来高房价之说呢,富人们也不会去哄抬房价了。
是呀!如果政府能够建立一个通过高房价而补贴一般人住房的机制,那就让富人们去炒他们的房吧!房价炒得越高,则穷人所得到的补贴就越多。就象赌城里的赌博,赌资越高,政府所获得的税费就越多,就越有能力将社区建设好。因此,从来没有人对赌博的赌价过高存有疑问。
当然。问题的核心是有一个老百姓的政府。
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2009-7-18 07:21:03
jangcho 发表于 2009-7-17 08:19
看来楼主是没学过经济学的了,那么不理解帕累托均衡和规模报酬很难跟你解释哦

不过我可以用你的观点驳倒你:
照你的观点,为什么价高的一定要是房价呢?为什么不能使油价?不能是钢铁?索性把所有与民生相关的需求价格弹性小商品都提价,油价1000元1升!钢铁10000元1吨!我这样不仅有楼主说的好处,即吸收过多货币,国家税收更高,政府能把这多得的税收提高居民福利(不是我说的,楼主说的),我还能改善环境,造福全人类呢! 可是这真的可行吗?

楼主既然没学过经济学,那我也不想给你多解释(跟没学过经济学的人解释经济问题真的很累人,还可能会哭笑不得),你如果实在要钻牛角尖我也没办法。

不过楼主此贴也颇有炒帖的嫌疑,如果真是如此,我鄙视你!
我虽然没“学”过你们的经济学,但我要指正你一点:如果你是钢铁业、石油业等等的“主人”,那你会从你所说的这些方面的高价格中获得好处呢?还是失去利益?
如果说我炒贴,那也不无道理,我是用这个炒贴去讽剌炒房行为。如果你对高房价抱有极大的怨恨,那么你最好将问题弄清楚,到底事情是否单纯属于房价问题?是否因此我们对高房价的憎恨而解决问题?我说过:高房价不过是一种自然反应,就象你身体发烧只是一种疾病的自然反应一样。
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2009-7-18 07:22:21
windblood 发表于 2009-7-17 08:08
不同意
房子作为投资品,高房价也许会有吸收多余货币的作用,但在中国,资源分配不均十分严重,房子对绝大多数人来说是买不起的必需品
你不用买了,政府分房给你的。
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2009-7-18 20:45:08
观点很特殊啊!
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2009-7-19 00:15:40
楼主胡说八道
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2009-7-19 04:37:40
这真是。。。不可理喻
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2009-7-19 06:53:24
zs3644 发表于 2009-7-18 20:45
观点很特殊啊!
不是我观点特殊,而是人们没有思考到位,甚至只是凭自己的好恶情绪看事情.放出那么多货币,如果没有房市与股市的吸收与化解,会泛滥到什么地方?会对什么行业造成冲击?
再重申一遍:高房价只是货币泛滥的一个自然反应,而不是问题本身.如果有人将问题仅仅归结为高房价,那是一种弱视!在货币泛滥的情况下,就算你对高房价恨得咬牙切齿,也根本无任何意义.
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2009-7-20 11:14:20
不能意气用事的 这关系到社会经济民生福祉的事谨慎为好啊
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2009-7-20 17:05:56
我觉得高价房不仅满足了货币泛滥问题的解决,还满足了社会高品质物件的一个供应需求
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2009-7-21 07:26:23
张倩楠 发表于 2009-7-20 11:14
不能意气用事的 这关系到社会经济民生福祉的事谨慎为好啊
意气用事的是货币当局的滥发货币行为,而不是那些看到高房价秘密与原因之人。
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2009-7-21 07:32:23
skypilot 发表于 2009-7-20 17:05
我觉得高价房不仅满足了货币泛滥问题的解决,还满足了社会高品质物件的一个供应需求
如果没有高价烟酒汽车及其它奢侈品,如何化解富人手上的钱?同样,我们开发出一些高价房,来化解富人过多的钱。如果国家能够从此类高价房中征收到足够的税费,则可以拿此笔钱去资助老百姓的住房或者其它方面的保障。比如,如果富人们所购买的房达到100万元平方,则可以从中征收到10万元平方的税费,这笔随着房价上涨而上涨的钱还是相当可观的。如此,人们就不会抱怨房价太高了,反而希望房价越高越好。
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2009-7-21 14:49:21
87# hhj
房地产不应该成为奢侈品,尤其是在中国。另外,你始终没有回答到底信贷与房价的另一层关系:事实是为了维护高房价,银行的放贷放宽了。
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2009-7-21 15:42:35
呵呵,楼主哦,富贵——富人和有权人士那是双胞胎啊,君不见廉租房,经济适用房早被一些相关部门瓜分,还有批作廉租房,经济适用房的用地早被盖了别墅。
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2009-7-21 15:51:08
昏倒 本末倒置
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2009-7-21 15:56:55
路过~看评论
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2009-7-22 07:09:57
gxw77 发表于 2009-7-21 14:49
87# hhj
房地产不应该成为奢侈品,尤其是在中国。另外,你始终没有回答到底信贷与房价的另一层关系:事实是为了维护高房价,银行的放贷放宽了。
房地产也分许多层次的,富人当然使用奢侈品了。我们的事情,就是想办法通过富人使用奢侈品的同时,贴补穷人的住房需要。
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