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2009-7-17 22:03:48
鸡这个物种能繁衍下去,是因为鸡还是因为蛋呢?
这个问题没有意义。那么有钱百姓作为推动房价上身循环过程的各方势力之一,又怎么可以独自背负整个房价上升的罪过呢?
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2009-7-17 22:42:27
这岂不是白马不是马的问题?让人感觉到可笑,你就是说破大天,相信也只有傻瓜才会相信。呵呵。
    最后,觉得一些所谓的学者,不要用一大堆严密的数学过程,推导出一个另人感觉到可笑的结论。
    历史上这样的例子真的是太多了,相信大家听说过杰文斯的太阳黑子周期决定经济周期;相信大家也听说过马尔萨斯的人口学原理的荒唐结论,难道这个结论不是历史的重演吗?呵呵
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2009-7-17 22:48:42
很会吸引眼球啊
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2009-7-17 22:55:36
同意。有的“老百姓”属于0.4%,钱多,去炒房、添置不动产。大部分“老百姓”有住房需求(原因太多了,结婚都是),有积蓄、或能拿到贷款而买房,还有一部分“老百姓”(按舆论力量看有很多)因财富分配问题而买不起房。前两部分的人数和资金规模应该很大,足以拉动房价。
    茅于轼这次又是“为富人说话”,而批评当前的财富分配问题。
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2009-7-17 23:03:03
我说一句,某些人,通过各种渠道,拥有某些特权,换成金钱,拥有财富,来的容易,买房子也容易,再者房地有限,很容易炒上去的,比买股票还稳当,假如你有很多钱,买房子和买100股潞安换能一样,你会不会买房子?又可以升值,还可以收租,比如上海,来看看就知道空房率有多少了,五角场的沪场公寓与斜友大厦,复旦与财大的人知道这地价与繁华程度如何,几乎全是出租房,呵呵……
比如这次次贷危机,伟大的共党豪散4万亿,普通老百姓赚了多少?还不是一样付了铸币税?铸币税给了谁?是政府么?不过是打着政府旗号的一些人而已………………
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2009-7-17 23:06:57
jw_hero 发表于 2009-7-17 22:42 历史上这样的例子真的是太多了,相信大家听说过杰文斯的太阳黑子周期决定经济周期;相信大家也听说过马尔萨斯的人口学原理的荒唐结论,难道这个结论不是历史的重演吗?
楼上可否把两位的学说详细介绍一下?
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2009-7-17 23:25:21
该说法在别国还有争论必要,基于人口,在中国怎么都是占理的。
要么做个模型把各种因子都测试下,看哪个显著?
:D
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2009-7-17 23:42:02
不完全同意,百姓有钱,但是是一部分百姓,开发商黑心,是所有开发商...很同意贫富差距的观点...
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2009-7-17 23:54:36
不同意。
纯粹从经济学理论来说,房价取决于这几个因素:需求,供给,预期。(房子没有替代品)
从需求来看,老百姓对房子的心理需求永远是很高的,但经济意义上的需求量却是相对很低的,因为需要却无力购买,想象一下,现实生活中,一个普通家庭要想购买一套住房,得两代人努力奋斗至少十年,而中国的普通家庭占绝大多数,对来百姓来说,需求是实实在在的,没有需求泡沫,故房价应该和老百姓收入增长速度比例同步,而不会出现房价因需求被抬高的事情。
再从预期来看,如果老百姓预期房价会抬高,则对不同人群会做出不同决策:有钱人,既然有钱,则肯定是有房子住了,预期房价会抬高,出于投资目的而在买房,其行为结果就是导致房价真的抬高。没钱的人,不论未来房价如何变,买不起就是买不起,无能为力。那么再来看这种预期到底是如何产生的呢?市场上除了房地产公司的炒作,就是专家学者的预测,对多数人来说,个人的判断很大程度受这些信息的影响,故预期因素的影响归根结底来自地产公司和此类所谓的专家。
最后,来看供给。经济回暖中,国家放松信贷,地产公司有了充足的资金来源,这样真个资金链建立起来,市场又有很高的预期收益率,所以房市在需求和供给双重推动下,必呈会繁荣之势,房价也顺势上涨。
从以上几点来看,有钱百姓的需求炒高房价只不过是表象,真正原因还是投资市场的不健康走向(既房地产的投资回报率远大于市场平均回报率)和金融体系的不健全在资本市场运作中的凸显。
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2009-7-18 00:07:36
强烈不同意
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2009-7-18 02:42:17
我记得老郎也说,房价是那些有钱搞起来的..房地产商是背黑锅的.
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2009-7-22 11:18:23
有钱人炒房,地产商高价拿地,政府限制土地供应。三个因素哪个也逃不掉。
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2009-7-25 13:12:05
非常有道理,需求决定价格,价格反过来又影响需求。
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2009-7-31 13:47:56
希望大家不要断章取义来分析茅先生的言论,虽然茅先生的言论比较激进,但是,目前中国的高房价,是很多因素导致的,开发商在其中的作用在前期是没有办法得到体现的!就像任何一个行业,为什么从事各个行业的人员没有联合起来提价呢?可能说没有垄断,但是,目前的中国房地产也不存在实际意义上的垄断!房价的上涨,只能说根本原因是中国的经济发展和城镇化需求,土地的相对缺乏,在各种因素结合下,房价的上涨给了房地产商联合默契的炒高房价,并非所谓的有钱百姓。但是,百姓是没有错的,因为百姓没有能力去改变,只能接受!也会趋之若鹜的追逐高房价!
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2009-7-31 13:52:17
针对"茅于轼:炒高房价的是有钱百姓 并非开发商。" 这句话来说是完全正确,因为买房的全部是百姓或者说是公民.
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2009-8-1 12:14:50
苍蝇不叮无缝的蛋。苍蝇和破鸡蛋都该打。
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2009-8-2 22:28:13
中国的民间资本到底是不是存在过剩??这个问题没有弄明白,这个问题也就难回答!!
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2009-8-3 00:31:53
反责任推到了百姓身上…
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2009-9-8 09:25:26
从经济学上考虑是有道理的  但不能加入太多感情色彩
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2009-9-8 11:40:29
圈地的难道在坟墓中么
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