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2016-12-18 22:31:18
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2016-12-18 22:31:59
小小磊子 发表于 2016-12-18 22:26
竟然出来了!嘻嘻~!
你就…自以为是…吧!
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2016-12-18 22:34:52
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2016-12-18 22:41:57
  2016-12-18 22:07
1993110  2016-11-9 00:50:15


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2016-12-18 22:42:37
醒思木 发表于 2016-12-18 22:07
1993110 发表于 2016-11-9 00:50:15
龚民糊涂…你把 集体所有制企业与企业职工所有制企业混淆了
这个倒还可以!至少知道企业不能个人私有!只是拥有企业名义上的部分产权!个人财产可以继承!不能继承企业产权!问题耶出来了!!!!

劳动产品之占有,是社会主义与资本主义之区别,是有无剥削的问题。
这个问题,是区分社会主义与资本主义,区分按劳分配与按资分配之所在

这我就觉得不妥了!!!

我认为社会主义和资本主义的根本区别在于一个是组织形式!同意陶本的构想!一个是生产的目的!和生产的逻辑!!!这个陶本应该给出!!!

你自己的陶本的问题!也是出在这里!!!所以我说是资本主义的乌托邦!!!

这回问题不就找出来了嘛?!!!嘻嘻!
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2016-12-18 22:45:00
醒思木 发表于 2016-12-18 22:31
你就…自以为是…吧!
别闹!认真点!对事不对人!玩笑归玩笑!你别抓不住重点嘛~~嘻嘻~~
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2016-12-18 22:46:41
醒思木 发表于 2016-12-18 22:31
你就…自以为是…吧!
喂~!木头~~你说是不是可以在这个社会主义的定义上做作文章呢~~
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2016-12-18 22:48:19
醒思木 发表于 2016-12-18 22:31
你就…自以为是…吧!
谦虚谨慎!戒骄戒躁!我什么时候自以为是了?!嘻嘻!
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2016-12-18 22:52:15
龚民 发表于 2016-12-18 22:30
那么,集体所有制企业与企业职工所有制企业区别是什么,你说说来着?
集体所有制,有约定俗成的特定的含义,即:一个或多个地方(行政辖区)的全民所有制,就叫做集体所有制。
例如1:一个国家的全民所有,一省的全民所有,一县的全民所有,一乡的全民所有,一村的全民所有…
例如2:两个或两个以上行政辖区各按出资比例共办的全民所…
例如3:国家与某个省或某个县乡各按出资比例共办的全民所…
……
企业职工所有制企业也称劳动所有制企业…或劳动者所有制企业
企业职工…平等出资…平等劳动…平等管理…的企业,称之为:企业职工所有制企业。
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2016-12-18 22:52:56
醒思木 发表于 2016-12-18 22:31
你就…自以为是…吧!
你认为劳动产品的占有是区别社会主义和资本主义的根本区别嘛?!我还认为你自己的陶本也是逐利的!和资本主义一个德行呢!这不就是问题嘛?!!!还找什么找!就是这个问题了啦!!!
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2016-12-18 22:58:17
醒思木 发表于 2016-12-18 22:31
你就…自以为是…吧!
比如修防洪堤!你就不能说是呗剥削了!以此类推!你都不能说是被剥削!但是你也不能笼统的用共有公益来解释!你这属于不负责任!你这人就是不太负责任的人!个人主义!这里就先不针对你本人批判了!你专注与陶本的企业逻辑!确忽视了社会主义的社会逻辑!舍本逐末就是病根儿!!!当然我还是很看好你的陶本的!至少陶本是想做真学问的!与你共勉吧~
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2016-12-18 23:02:20
醒思木 发表于 2016-12-18 22:52
集体所有制,有约定俗成的特定的含义,即:一个或多个地方(行政辖区)的全民所有制,就叫做集体所有制。
...
以前有国属全民所有企业!省属全民所有制企业!也上交部分利润!福利也是各不相同!改革后!我们不能按林子力的设想办也是可以理解的!


至于你的陶本还的再研究研究~~~
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2016-12-18 23:04:20
醒思木 发表于 2016-12-18 22:52
集体所有制,有约定俗成的特定的含义,即:一个或多个地方(行政辖区)的全民所有制,就叫做集体所有制。
...
企业职工所有制企业也称劳动所有制企业…或劳动者所有制企业
企业职工…平等出资…平等劳动…平等管理…的企业,称之为:企业职工所有制企业。



你的三个平等口号喊的震天响!可不可行!合不合理?!你考虑过没有呢???
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2016-12-18 23:06:28
醒思木 发表于 2016-12-18 22:52
集体所有制,有约定俗成的特定的含义,即:一个或多个地方(行政辖区)的全民所有制,就叫做集体所有制。
...
给你提几个意见~~你呢~~对我有气儿~~所以呢~~你考虑一下吧~~还是要踏实~实事求是~~
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2016-12-18 23:07:48
小小磊子 发表于 2016-12-18 23:02
以前有国属全民所有企业!省属全民所有制企业!也上交部分利润!福利也是各不相同!改革后!我们不能按林 ...
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
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2016-12-18 23:14:08
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
行呀!那我说说!我同意按劳分配!甚至也同意林子力!但是不同意你!苏联解体后!也给工人发股票!被换了面包!优质资产廉价甩卖!因为劳动者各种的不平等!不对等!林子力出发点是无比忠诚的!信仰是很坚定的!我也很尊敬他!
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2016-12-18 23:16:19
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
审核了!也就是说我理解林子力!参照前苏联衰落!林子力人格和信仰是应该肯定的!
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2016-12-18 23:17:48
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
你的企业职工所有制也有闪光点!这话还中肯吧?!
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2016-12-18 23:19:45
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
我怎么耍泼闹着玩了?!我们能一直探讨到今天!就是因为我们都在为新的人类社会形态在探索在努力!这你不能否认吧?!
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2016-12-18 23:21:22
小小磊子 发表于 2016-12-18 23:02
以前有国属全民所有企业!省属全民所有制企业!也上交部分利润!福利也是各不相同!改革后!我们不能按林 ...
林子力的设想?
你知道什么呢?
应是…陶本改革方案…而并不是什么…林子力的设想…
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2016-12-18 23:26:03
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
我给你的陶本也提了很多建议!比如为什么要劳动信贷?可不可以边劳动边用劳动来获得企业的产权呢?!比如成立企业,从事生产的社会依据倒底是什么?!是为了利润嘛?!我们能不能从生产之初的科研和教育系统这个源头想办法呢?!比如我说人有三个属性!物质人,精神人,和生命体系逻辑的灵魂人!我想我也在积极思考~~寻求答案~~
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2016-12-18 23:28:28
小小磊子 发表于 2016-12-18 23:19
我怎么耍泼闹着玩了?!我们能一直探讨到今天!就是因为我们都在为新的人类社会形态在探索在努力!这你不 ...
你在与我交流的帖子…在我看来…你根本就没有动脑子思考…信口开河
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2016-12-18 23:28:51
醒思木 发表于 2016-12-18 23:07
你是真想了解陶本的主义吗?

…我看你是在耍泼…闹着玩儿
你说我闹着玩~!不是你心虚了嘛~!你怕什么?!怕我?!还是怕实话?!怕真实?!怕事实呢?!你自我检讨吧~~唉~!天气凉了~~我们都冷静冷静~~~~~~~~
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2016-12-18 23:31:27
醒思木 发表于 2016-12-18 23:21
林子力的设想?
你知道什么呢?
应是…陶本改革方案…而并不是什么…林子力的设想…
你真要教我陶本???我到也想把陶本搞好!我还年轻有时间!
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2016-12-18 23:33:41
醒思木 发表于 2016-12-18 23:28
你在与我交流的帖子…在我看来…你根本就没有动脑子思考…信口开河
好吧!我痴人说梦!打扰了!
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2016-12-18 23:40:40
醒思木 发表于 2016-12-18 23:28
你在与我交流的帖子…在我看来…你根本就没有动脑子思考…信口开河
你个倔老头呀~唉~~~不说了~你都这样儿了~~批斗都快用上了~哼~!
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2016-12-18 23:49:20
醒思木 发表于 2016-12-18 23:28
你在与我交流的帖子…在我看来…你根本就没有动脑子思考…信口开河
信口开河?!你搞全盘否定算了!划好立场!撇清干系!声嘶力竭!怒不可遏!!!你气而喘匀了吧!是该道别了吧!天下没有不散的宴席!你还什么话?!你继续!!!
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2016-12-18 23:50:24
小小磊子 发表于 2016-12-18 23:26
我给你的陶本也提了很多建议!比如为什么要劳动信贷?可不可以边劳动边用劳动来获得企业的产权呢?!比如 ...
“可不可以边劳动边用劳动来获得企业的产权呢?!”
======================
你的这句话…是动过脑子的人说的话吗?

谁办的企业呀?

是资本家办的企业吗?
若是盈利中的企业…资本家会愿意出让产权吗?
若是亏损中的企业…资本家是想出让产权的…可问题是:劳动者有谁愿意用劳动来获得这亏损中的企业之产权呢?

同样的道理…国有企业也是如此…
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2016-12-18 23:51:36
醒思木 发表于 2016-12-18 23:28
你在与我交流的帖子…在我看来…你根本就没有动脑子思考…信口开河
我没脑子!我混蛋行了吧?!你痛快了!满意了!是吧!
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2016-12-18 23:54:29
醒思木 发表于 2016-12-18 23:50
“可不可以边劳动边用劳动来获得企业的产权呢?!”
======================
你的这句话…是动过脑子的 ...
谁说是资本家办的企业了?!谁说是国有企业了!你加上的嘛?!你说的是现在初始状态!我说的是未来社会!已经稳定的状态!!!
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