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2009-7-25 22:29:36
还不错,收益了
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2009-7-25 22:44:07
牛人!好贴!
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2009-7-25 22:46:49
期待有所改观
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2009-7-25 22:53:29
先顶,再慢慢读
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2009-7-25 23:06:29
我很想搞明白,精算师究竟能有多高的收入。一个朋友讲精算师在美国月入1.5万。
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2009-7-25 23:27:51
说了很多
没有任何的现实意义
从保险采取传销模式那天起,这个行业就已经彻底的臭掉了。
现在,你说在保险公司,没人关心你是精算师还是销售。一样的得不到应有尊重。
而付出大量辛苦的精算师,很多居然不能比那些几乎已欺骗的手段来达成目的的销售有更多的收入。
可悲啊!!
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2009-7-26 01:42:38
很简单啊,供求关系啊。
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2009-7-26 08:37:48
学无止境学 发表于 2009-7-25 23:06
我很想搞明白,精算师究竟能有多高的收入。一个朋友讲精算师在美国月入1.5万。
那应该是有工作经验的,刚毕业的学生应该年入6万美圆左右.
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2009-7-26 08:39:49
bn9492 发表于 2009-7-25 23:27
说了很多
没有任何的现实意义
从保险采取传销模式那天起,这个行业就已经彻底的臭掉了。
现在,你说在保险公司,没人关心你是精算师还是销售。一样的得不到应有尊重。
而付出大量辛苦的精算师,很多居然不能比那些几乎已欺骗的手段来达成目的的销售有更多的收入。
可悲啊!!
不同意,使用代理人销售产品怎么能叫传销呢?再说,代理人销售也不是中国特色,发达市场里也是这么干的.
只能说,与形式无关,而是没有把握好内容,没有招到合适的代理人来做合适的销售.
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2009-7-26 10:41:05
有吗?????????????
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2009-7-26 10:52:48
41# killer1832
同意killer的说法。营销员如果业务做得好就应该拿到其应得的收入,我始终认为营销员市场是一个完全竞争市场,能够拿到高薪的营销员绝对在某些方面具备相当的能力和资本(当然在目前国内对于营销员体系的诟病确实是个很大问题,但是我想暂时我还没有能力去探讨这个问题);我要说的是营销业务做得好为公司带来收益理应获得高薪,精算师也是如此-----我们要做得是在我们的讨论过程中找出精算师的工作为什么得不到应得的认同或者说尽管在一定程度上有一些认同但收入却与认同程度不同步。
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2009-7-26 11:06:29
学到了知识,感谢分享!
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2009-7-26 11:42:16
golddust 发表于 2009-7-26 10:52
41# killer1832
同意killer的说法。营销员如果业务做得好就应该拿到其应得的收入,我始终认为营销员市场是一个完全竞争市场,能够拿到高薪的营销员绝对在某些方面具备相当的能力和资本(当然在目前国内对于营销员体系的诟病确实是个很大问题,但是我想暂时我还没有能力去探讨这个问题);我要说的是营销业务做得好为公司带来收益理应获得高薪,精算师也是如此-----我们要做得是在我们的讨论过程中找出精算师的工作为什么得不到应得的认同或者说尽管在一定程度上有一些认同但收入却与认同程度不同步。
还是回到精算用处看的见,看不见的问题.对于高管来说,销售,投资的员工带来的收益是显而易见的,是真金白银摸的着的,对精算员工带来的收益,就不好说了.如何使老板发现你的价值,需要有一个过程,或许我们现在的作用只是产生一些常规的报告,但随着时间的推移,这些报告中的指标,会被越来越多的高层接受,最终融入到他们的决策过程中去,甚至成为一个KPI.到那时,精算的待遇应该能有所改观.
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2009-7-26 12:03:23
请问楼主:在我的意识中,精算师应该比注册会计师还难考把??
我还想先考完注会在去考精算师呢   不过看完你的文章以后,我都不想考  精算师了
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2009-7-26 12:20:58
我也想考精算师~呜呜呜呜~
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2009-7-26 12:21:42
精算师这么牛吗~
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2009-7-26 13:38:43
先占个位看看!
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2009-7-26 16:04:23
受益匪浅!谢谢楼主
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2009-7-26 17:01:54
golddust 发表于 2009-7-25 09:51
保险公司里做投资的人收入不高恐怕不是事实吧?反正据我所知(我和我的同门进了同一家公司的精算部和资产管理公司,我另一个同门和他老婆也分别进了另一家公司的精算部和资产管理公司),各保险公司资所属产管理公司收入都很高:至少是非资产管理部门的2-3倍。
恩,我们公司投资部的人反正很有钱,但是不是工资高我就不知道了,主要是不好问。
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2009-7-26 17:10:32
bn9492 发表于 2009-7-25 23:27
说了很多
没有任何的现实意义
从保险采取传销模式那天起,这个行业就已经彻底的臭掉了。
现在,你说在保险公司,没人关心你是精算师还是销售。一样的得不到应有尊重。
而付出大量辛苦的精算师,很多居然不能比那些几乎已欺骗的手段来达成目的的销售有更多的收入。
可悲啊!!
你的说法太绝对了,不排除很多公司在这销售时有一些不好或者说有误导作用的手段,比如说中英在广州,中意在北京,光大在天津,都对公司的名声造成了很大的影响。
但是,我们必须看到好的一面,保险营销越来越正规,一方面是监管和公司的管理越来越到位,另一方面也是保险的受众,也就是投保人,对保险的认识越来越丰富,也能了解到自己需要什么样的产品。
不管是什么样的公司,销售总是很重要的,好的销售获得高的工资也绝对是应该的,比如说微软开发了windows,如果没有销售的话,那么这个系统软件还有什么意义呢,也正好似因为微软有好的销售才能将windows推广开的啊。
个代或经代的销售方式绝对不是“传销”,你这么说只能说明你不懂这种销售方式的运作原理,或者说你不懂什么叫“传销”……
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2009-7-26 18:12:09
了解一下有好处。
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2009-7-26 19:28:54
呵呵很对啊
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2009-7-26 20:52:39
坐下看....
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2009-7-26 23:01:21
同意同意
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2009-7-27 01:38:22
我从“成熟市场”的角度来说一两句吧。西欧这边的保险和金融市场的其他方面都算是比国内成熟些吧。精算师的需求也比较稳定,大家都知道,就是监管,保险公司,咨询和养老金基金等等机构。而且市场上也没有什么对精算师的热切追求——考试那么多那么让人精疲力尽,干吗不去学其他的。这边大学里和一般人中也很少有知道精算师这个职业的。这边的学校里几乎没有精算专业。精算师的工资在这样的市场上算是和其他金融从业人员差不多的:不算高薪也不算低薪。决定工资的因素到最后是工作经验。

我以前贴过这个工资调查,这里再贴一下。大家把精算师(这个survey里面叫做risk manager)跟其他职业(金融财会,税务和法律等等)比较一下就知道了。不过这里是算工资的,至于是奖金什么的不算在内。不过在这边奖金是有的,就是没有国内那么高。
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2009-7-27 01:39:00
JennyDeHaan 发表于 2009-7-27 01:38
我从“成熟市场”的角度来说一两句吧。西欧这边的保险和金融市场的其他方面都算是比国内成熟些吧。精算师的需求也比较稳定,大家都知道,就是监管,保险公司,咨询和养老金基金等等机构。而且市场上也没有什么对精算师的热切追求——考试那么多那么让人精疲力尽,干吗不去学其他的。这边大学里和一般人中也很少有知道精算师这个职业的。这边的学校里几乎没有精算专业。精算师的工资在这样的市场上算是和其他金融从业人员差不多的:不算高薪也不算低薪。决定工资的因素到最后是工作经验。

我以前贴过这个工资调查,这里再贴一下。大家把精算师(这个survey里面叫做risk manager)跟其他职业(金融财会,税务和法律等等)比较一下就知道了。不过这里是算工资的,至于是奖金什么的不算在内。不过在这边奖金是有的,就是没有国内那么高。
忘了贴连接:http://www.robertwalters.com/salarysurvey
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2009-7-27 02:08:35
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我很想搞明白,精算师究竟能有多高的收入。一个朋友讲精算师在美国月入1.5万。
那真是有工作经验的。我们这边怎么也要15年+加上有管理职位才能达到那么多欧元吧。而且欧洲税高,那1.5万税后也就8,9千吧。
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2009-7-27 02:23:42
golddust 发表于 2009-7-25 12:37
6# lzw123ccc
我完全同意你的意见:精算工作所能创造的效益目前确实比较难以量化,这可能是其价值得不到认同的一个主要原因。但是并不是最主要原因,这里我可以举一个反例:08年下半年到现在,国内某保险公司的资产管理公司的投资回报率在行业内部绝对是垫底的(实际收益率绝不会比银行存款高),但仍不影响该公司资产管理人员的高薪。
危机以前我们精算师的一部分奖金是跟value of new business挂钩的。现在呢,没人看value了,我们的target都改成solvency和liquidity ratio了。然后我们的target/KPI再放到全公司的KPI单子中,马上地位又往下了:公司第一位看的是cost cutting完成了没。

搞风险的就是很back-office的,这样的人都是拿工资的。不是发财的地方。小土豆挣钱的渠道就是升职了吧,不升职做到退休还不是那些钱。我们公司非管理层人员的基本公司是透明的,写在general labor agreement里面——是根据你的级别给的一个范围,比如职位是10级的是xxx欧元到xxx欧元之间。但是管理层的不跟我们共用一个general labor agreement,他们的工资都是谈出来的而且奖金也很高。所以要么去front-office,要么去做经理,否则的话精算师的工资也就比社会平均水平高,然后稳定些不会被裁就是了,再高也高不到哪里。我们这里精算师跟财务部的人工资没啥区别,我觉得也挺正常的,都是back-office的。
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2009-7-27 07:41:28
呵呵,同意back-office这个说法,毕竟不是一线单位,不直接来钱,待遇也不指望高到哪去.
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2009-7-27 09:21:32
楼主好像说的只是这个工作的重要性。其实这与楼主想说的为什么高薪没有太多逻辑关系。。。

高薪的因素有很多,工作重要性可以算是其中一条吧。不过要想说明高薪的原因,至少得分这么几个方面吧:相对其他工作的更重要性;相对其他工作的更可获得报酬性,相对其他工作的更不可替代性和稀缺性。。。

这里有些充分必要条件的关系,望楼主理清思路。
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