供求决定价格 - 第8页

2017-3-20 13:13:26

王宝树发表于 2017-3-20 10:20
于是就有了西经的这张图

图片不能显示，

请重新上传一下。

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2017-3-20 13:23:10

。。。。。。

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2017-3-20 14:21:07

王宝树发表于 2017-3-20 13:23
。。。。。。

上述是西经的图形，

下面是本帖的图形，2者的思路和处理手法，其实截然不同。

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2017-3-20 20:42:33

1993110 发表于 2017-3-20 14:21
上述是西经的图形，

下面是本帖的图形，2者的思路和处理手法，其实截然不同。

主要是你的这条供给曲线太神奇了。看来你攻击西经的同时，还攻击了西数。

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2017-3-20 20:57:57

王宝树发表于 2017-3-20 20:42
主要是你的这条供给曲线太神奇了。看来你攻击西经的同时，还攻击了西数。

本帖的供给曲线，和西经的不同。

本帖的供给曲线，横轴上是货物数量，纵轴上货币数量，

卖主们提供了一些货物，就按照序号，标记在横轴上，第一号货物，第二号货物，第三号货物，。。。。。

卖主们供货，有获得货币收入的主观要求，就标记在纵轴上，

在每一号的1份货物上，有相应的赚钱要求，有对应关系。

二方面，就构成了供给曲线。

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2017-3-20 21:08:11

1993110 发表于 2017-3-20 20:57
本帖的供给曲线，和西经的不同。

那需求曲线也都是主观想的是吧，双方一通想，最后交与一点。

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2017-3-20 21:23:27

王宝树发表于 2017-3-20 21:08
那需求曲线也都是主观想的是吧，双方一通想，最后交与一点。

本帖的需求曲线，和西经的不同。

买主们各自提供了货币购买力，这些，用纵坐标来标记高低多少，

买主们提供购买力，是为了购物，是1份份的货物上提供若干的购买力。把这些，用横坐标来表示。

二方面构建出需求曲线。

供给曲线的有关垂线，和需求曲线，会有很多交点。

其中，有均衡单价点。

而所有的可能的价格，都在需求曲线上。

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2017-3-20 21:25:29

王宝树发表于 2017-3-20 21:08
那需求曲线也都是主观想的是吧，双方一通想，最后交与一点。

上面的图形当中，曲线OJN，就是需求曲线。

需求曲线，往往是不规则的，不是线性的。

上述图形当中的点J，是均衡单价点。

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2017-6-16 06:46:52

1993110 发表于 2017-1-22 11:25
可以证明：一定时间上，针对某种货物的供求曲线如果一定，那么，均衡单价也一定，必定在下图当中的点J上。
...

这个图像及价格的决定，是对的。横着的意味着没有成交（是提供量，可称提供量线），立起来意味着成交（是供给量，可称供给量线）。

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2017-6-16 07:01:02

hj58 发表于 2017-1-23 21:28
看看吧：这才是供应量固定（fixed supply）时的供求曲线，交点处是均衡价格。

这才是正确的价格决定图形。垂直的线是供给量线。供给量线并不代表在这个量任何价格都供应，只代表在与需求曲线相交的价格才供应。供给方面对需求曲线，只能调整自己的供给量。供给量线可以左右移动表示供给量的减少或增加。
楼主假设的正确：是有一定的产品量（提供量）拿来销售。销售多少供给方要根据价格情况做决定。

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2017-6-16 12:03:25

石开石发表于 2017-6-16 07:01
这才是正确的价格决定图形。垂直的线是供给量线。供给量线并不代表在这个量任何价格都供应，只代表在与需 ...

任一卖主，
他提供了若干货物（这是实的，实物化的），据此想卖出一万亿吨黄金（这是虚的，是念头）

任一买主，
他提供了若干货币（这是实的，实物化的），据此想买进一万亿个货物（这是虚的，是念头）

所有的卖主、买主，都如上。

那么，客观的货物系列，货币系列，客观决定了可行的那些价格，其中有均衡价格。

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2017-6-16 12:38:33

hj58 发表于 2017-1-23 23:22
上面这条供应曲线，才是说：“我就这么一百棵白菜，只要不是 0，随便你们出什么价，卖完算数。”

它 ...

这条供应曲线（可以称为供给量线）表达的意义是在与需求曲线相交的价格处，我愿意卖这些数量。不是任一价格只要不是0卖出就行。

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2017-6-16 12:48:23

1993110 发表于 2017-1-24 01:07
以下转自网络：

在现代西方经济学中，供给和供给量是不同的概念。

这个图形的错误之处是：在价格高时存在超额供给，在价格低时有超额需求。
事实是：在价格高时，供给量相对较少；价格低时，供给量相对较多。也就是说，斜向上的供给曲线是不存在的（是臆想线）。
在价格高时，由于供给量不足，所以要投资增加产量增加供给量，如果在价格高时产品卖不出去，谁还投资增加产量？
在价格低时，由于供给量较多，一般都是减产能减产量减少供给量，如果在价格低时产品供不应求，谁还会减少产量减少供给量？

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2017-6-16 13:00:35

石开石发表于 2017-6-16 12:48
这个图形的错误之处是：在价格高时存在超额供给，在价格低时有超额需求。
事实是：在价格高时，供给量相 ...

西经的思路，拙劣，落后，偏差，错误。

远远不如中国古人。中国古人说，随行就市，物以稀为贵，形势比人强。

中国古人的意思是，不是人们想贱就贱，想贵就贵，而是东西少了，所以贵了，结果上就贵了，结果上才贵了。

而西经的意思是，价格贵了，所以多供货，所以卖得多，所以买得少。

西经全拧了，全弄反了。

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2017-6-16 13:06:54

石开石发表于 2017-6-16 12:48
这个图形的错误之处是：在价格高时存在超额供给，在价格低时有超额需求。
事实是：在价格高时，供给量相 ...

边际，作为数学上的工具，作为分析的工具，是很好的。仅仅作为工具，是很好的。

但是，不能作为理论，作为内容。

所谓边际效用，不过是变相曲折表达总数量，不过是同义反复。

但是，却被西经搞成了依据，搞成了论证。这就是拿着鸡毛当令箭，拽着头发飞上天。

一个壮汉，很有劲头。他伸出手去，拽着自己的头发，施加了一个很大的力量，产生了相当的加速度，结果呢，飞了，飞起来了。

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2017-6-16 13:11:53

一个小孩，吃掉第半个大饼的时候，边际效用为0，

一个大人，吃掉第三个大饼的时候，边际效用为0，

另一个人，吃掉第六个大饼的时候，边际效用为0，

。。。

其实，应该开门见山说：

这个小孩，想吃半个大饼，

这个大人，想吃三个大饼，

另一大人，想吃六个大饼，

。。。。
也就是说，要抛弃所谓的效用，边际效用。不要弄这些花里胡哨的拿鸡毛当令箭的拽着自己头发上天的东西。

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1993108

2017-7-4 20:39:05

确切来说，供求决定了均衡价位，而人们选定了价格。

在资本主义的自由交易当中，并不是供求定价，并不是市场定价，而是人为的单方面的定价。

供求确实决定价格，但是，现实当中，那并不是供求定价，而是人为的定价。

在这里，供求定价，是一种背景，一种标准，一种平台，用来刻画现实性定价的。

供求决定了所有的可能的价格，而人们从中做出了选择，根据自己的利益，进行了选择。

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2017-8-25 18:24:50

1993110 发表于 2017-6-16 13:06
边际，作为数学上的工具，作为分析的工具，是很好的。仅仅作为工具，是很好的。

是你这NC弄拧了

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2017-8-25 18:30:20

石开石发表于 2017-6-16 12:48
这个图形的错误之处是：在价格高时存在超额供给，在价格低时有超额需求。
事实是：在价格高时，供给量相 ...

在价格高时，由于供给量不足，所以要投资增加产量增加供给量，如果在价格高时产品卖不出去，谁还投资增加产量？
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在价格高时，由于供给量不足，由于需求大供给才导致供给不足，价格才上涨的。

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2017-8-25 23:36:00

王宝树发表于 2017-8-25 18:24
是你这NC弄拧了

宝蛋，你说说，具体哪里弄拧了。

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2017-8-25 23:36:50

王宝树发表于 2017-8-25 18:30
在价格高时，由于供给量不足，由于需求大供给才导致供给不足，价格才上涨的。

在价格高时，。。。。。。。。。。。。。。。。。。。，价格才上涨的。

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2017-8-26 11:18:36

1993110 发表于 2017-8-25 23:36
在价格高时，。。。。。。。。。。。。。。。。。。。，价格才上涨的。

儿子告诉为父，价格为什么会上涨？

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2017-8-26 11:24:17

石开石发表于 2017-6-16 12:38
这条供应曲线（可以称为供给量线）表达的意义是在与需求曲线相交的价格处，我愿意卖这些数量。不是任一价 ...

上面这条供应曲线，才是说：“我就这么一百棵白菜，只要不是 0，随便你们出什么价，卖完算数。”

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2017-8-26 11:26:11

1993108 发表于 2017-7-4 20:39
确切来说，供求决定了均衡价位，而人们选定了价格。

在资本主义的自由交易当中，并不是供求定价，并不是 ...

确切来说，供求决定了市场价位，不是均衡价位。儿子你一定要记住啊

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2017-8-26 14:38:47

王宝树发表于 2017-8-26 11:18
儿子告诉为父，价格为什么会上涨？

儿子告诉为父，价格为什么会上涨？

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2017-8-26 14:40:44

王宝树发表于 2017-8-26 11:26
确切来说，供求决定了市场价位，不是均衡价位。儿子你一定要记住啊

确切来说，供求决定了均衡价位，而人们选定了价格。

确切来说，供求决定了均衡价位，但是人们不会选择均衡价位，而是另外选定了价格。

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2017-9-1 00:35:29

楼猪啊楼猪，在价格低的时候供给量少，当需求增加价格上涨，由于从价格发出信号到生产，到形成供给需要时间，所以价格会上涨。价格上涨，供给增加，价格下跌，不是价格高供给少，价格低供给少。懂了吗，楼猪，你爹我总是免费教你，谁叫我是你爹呢。

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2017-9-1 14:06:42

王宝树发表于 2017-9-1 00:35
楼猪啊楼猪，在价格低的时候供给量少，当需求增加价格上涨，由于从价格发出信号到生产，到形成供给需要时间 ...

楼猪啊楼猪，在价格低的时候供给量少，当需求增加价格上涨，由于从价格发出信号到生产，到形成供给需要时间，所以价格会上涨。价格上涨，供给增加，价格下跌，不是价格高供给少，价格低供给少。懂了吗，楼猪，你爹我总是免费教你，谁叫我是你爹呢。

1，其实真正的价格，是成交价格。不成交的那些所谓的价格，其实不是真正的价格。

我拿一块普通的小石头，标价一亿元，这难道是价格吗？这个其实我幻想的价格，想象出来的价格。

2，什么叫供给？什么叫供给量？

所谓供给，就是卖主们提供出来的那些货物。在这里，不考虑各个卖主脑海里想卖出天价还是地价。

所谓供给量，就是那些货物的数量。

而需求，就是买主们分别提供出来的那些货币。而需求量，就是分别提供的那些货币量。
在这里，不考虑各个买主的脑海里，是想一分钱买空地球，还是想一元钱买光世界。

总之，供给就是那些货物，需求就是那些货币。都是实打实的实物。

3，所以说，供给和需求，决定了价格。而不是反之，那你不能说，价格决定了供给或供给量。

为什么说供给和需求决定了价格？

譬如说，一个月内，卖方提供了一万个西瓜，而买方100个人，分别提供了若干元钱，从1元钱到100元钱不等，
那么，西瓜的价格，必定很便宜，必定很便宜。
顶多顶多，一个西瓜能卖100元钱。
其实，很可能西瓜价格是在几分钱1斤，1斤几毛钱而已。

那么反过来说了，一个月内，卖方提供了一百个西瓜。而买方有一万个人，分别提供了若干元钱，从100元钱到一万元钱不等，
那么好了，西瓜的价格，至少得几百元钱一个，至少是几百元钱一头。

所以说，总之，一言以蔽之，是供求决定价格，不是价格决定供求。

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2017-9-1 15:32:02

1993110 发表于 2017-9-1 14:06
1，其实真正的价格，是成交价格。不成交的那些所谓的价格，其实不是真正的价格。

我拿一块普通的小 ...

价格分别决定供给和需求的数量，供给和需求曲线相交的点是均衡价格，这个点供给和需求量相等。供给和需求曲线移动反应供给和需求量的变化，交点也随之移动，市场价格也不断变化，这就是市场价格的形成过程。

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