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| 专家：关注水电气价格更要关注机制性的建设 | |||
| 2009年08月04日 11:41:24 来源：新华网综合 | |||
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2009年8月4日9：30，国家发展和改革委员会能源研究所原所长周大地，清华大学水业政策研究中心主任傅涛做客新华网，解读水电气价格改革。
2009年8月4日上午，国家发展和改革委员会能源研究所原所长周大地，清华大学水业政策研究中心主任傅涛做客新华网，解读水电气价格改革。图为访谈现场。新华网 李非摄 【观点聚焦】 周大地：现在是调整价格的比较好的时机 现在我们经济发展虽然是一个保增长的过程，但是调结构也是保增长的重要内容。中国的经济也到了必须调整的这么一个关键时刻了。在这个时刻如果一些资源型产品的价格理顺了，那么对于进一步调整结构、推动经济合理发展、搞好资源有效的分配和高效利用这方面就会带来一定的影响。所以现在是一个理顺价格的重要契机，因此，中央把进一步理顺资源型产品价格作为这一阶段改革的重要内容之一。由此来看这也是调整价格的比较好的时机。>>>详细 周大地：价格调整有助于促进节能意识 中国缺水这么厉害，但是还有很多地方仍然在浪费。所以这个东西如果不用价格调整，光是动员、提高觉悟可能也不能解决问题。所以在国内以及国际上用价格来调整消费和供应的关系还是有一定效果的。>>>详细 傅涛：五个原因促成最近突发性的水价上涨 刚才主持人也提到国际接轨的问题，供水的价格其实我们比国际上便宜很多，因为供水是完全属地性的，基本上是按照中国的价格，跟国际上的发达国家相比实际上是他们的1/5左右，当然，我们的人均收入也比他们要低，这基本上是和收入相当的水平。为什么最近会出现调价的趋势呢？这和我们现在的形势发生变化有关系。>>>详细 傅涛：供水成本应向社会公开 成本监审大队会给一个成本报告。这两个报告都是根据合法性确定的，就是这个人是不是真的，税是不是真发生了，但是实际上很多老百姓是不服气的，觉得人这么多、福利这么高，说你亏损还开着奔驰。这些怪现象就是因为缺少对成本的一个标杆系统。>>>详细 周大地：水务公司就不应该让他有高利 这些企业就不应该让他有高利，当然，也不能让人家干不下去。长期的价格应该使这种企业只能有略低于社会平均利润率的收益，这是一个原则。因为这个行业肯定有市场，只要干没有破产的时候，因为大家不会突然有一天说不用水了，所以只要你干就有钱可赚。这种没有风险的投资就应该没有额外的利润。>>>详细 傅涛：外资进入对中国水价没有什么影响 外资如果按照价格管理办法所规定的祈求价格水准，我们认为是合理的，但是我们做过一个分析，所有外资进入项目，他们所在的城市和外资没有进入城市的比较，也包括对调价的比较，从统计学上是看不出任何区别的。我们的结论是，外资进入这十年来对中国水价没有什么影响。>>>详细 傅涛：中国在2%以下的水价支付比率都是合理的 国际和世界银行一般是按承受率测算的，世界银行给得高一些，他说不超过5%；国际上一般通行的是2-3%，中国大概在1-2%左右。我认为中国在2%以下的水价支付比率都是合理的，甚至如果超过3的话，政府对贫困人群采取一定的补偿机制也是未尝不可的。>>>详细 傅涛：老百姓应该担负城市污水处理费用 污水处理在国际上的基本通行标准是叫做“污染者担负”，中国译成了“谁污染谁治理”了。实际上就是谁产生了污染谁就是责任主体。我们城市污水的污染是谁产生的？把老百姓使用的自来水变成了污水不是工业产生的，任何居民使用自来水的时候排出去的都是污水，由使用的人来承担处理费也是国际公认的，一般情况下这都是居民担负的。>>>详细 周大地：电价调整的压力比较大 电力需求的增长从去年下半年开始后，远远低于原来的设想，所以很多电力设备的利用效率和时间降低，也增加了它的成本，所以在这种情况下，电价调整的压力比较大。>>>详细 周大地：解决煤电之争 需要创造一个新的电煤定价机制 电价现在几乎几年一调，煤炭价格这么变化的话，电力行业有时候确实负担也是很重的，当然，他也要提高效率消化掉一部分，这几年也做了一定的努力，但是完全靠电力行业就把煤炭价格挡住这也很难。所以这几年来煤电之争，国家近几年也做了很多协调工作，但是越做越难，因为煤炭行业很多企业也上市了，不能说你非不要让我涨价我就不涨价。>>>详细 要做好思想准备 天然气价格的提高也是不可避免的 天然气这个东西是好，效率高、清洁、方便，但是相对煤来讲肯定还是比较贵的。另外，过去国产的这点气完全是成本定价，刚开始的成本相对比较低，而现在成本也上升了，何况还要加上进口这一块，所以我估计价格也还会是一个上升的趋势。调价要解决的问题也还蛮多的，但是从老百姓来讲，也很难跟他真正研究这个比例到底应该是多少。但是我们要做好这样的思想准备，随着天然气供应量的逐渐增加，价格的提高这也是不可避免的。>>>详细 资源型产品如何把握好公益性和市场化的平衡 公益性就是这些价格都不能成为暴利，谁要想在这一行业去搞暴利，从政府的定价原则上或者价格管理原则上包括市场引导上是必须要防止的，因为这是千家万户的一个基础设施，又是国计民生，这方面它又带有一定的垄断性，特别是电网、气网、水，刚才傅老师也说过，不可能说很多家水厂同时给一家送水。所以这就使他带有了一定的技术垄断性、带有一定的公益性，因此，它的价格管理、价格监管包括质量保障等比普通的商品都要严格和复杂。所以对价格要增加监管、增加透明，使消费者利益得到充分保障。>>>详细 周大地：关注水电气价格更要关注机制性的建设 我想真正要关心价格的话，要做很多工作，你要支持对价格的透明性、对价格的成本各方面进行监管。已经到这时候了你说不能涨价那就晚了，你要真正关心价格的话要关心很多基础的事实，要关心我们很多机制性的建设。我觉得这是真正的关心社会发展 |
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