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2009-8-14 09:25:25
谁与争锋! 发表于 2009-8-13 08:37
其实这个想法是在不经意间的“臆测”。
因为我以前是学电力的,在我们的“电路分析”中,有一种叫“冲击响应”的东西,意思就是给一个闭合回路突然加上一定的电压或是电流激励,该电路响应随着时间的动态变化情况。然后忽然有一天,我突然考虑这样一个问题:如在T=0时给某个市场施加一个“激励”,即投入一定量的产品,那么该市场的“响应”,也就是价格,是怎么变化的?
于是觉得用2维图分析太麻烦,不如直接加上时间T轴,这样更直观,更方便。
呵呵,谁与争锋!真的很善于思考,佩服。
加黑的部分是不是也可以这样理解:t=0时刻的市场,可以是既有的市场,是不是也可以当做是一个新的市场,或者说即将要开辟的新市场?投入一定量的产品,可以理解为新产品上市?呵呵,这样变成一个新市场中产品定价问题来思考,投入产品是一个试水的过程,来确定价格的过程?
这个“冲击响应”还是蛮有意思的~~~
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2009-8-14 09:34:55
周军杰 发表于 2009-8-14 09:25 这个“冲击响应”还是蛮有意思的~~~
可以思考,是什么“激励”了某些人愿意突然向经济体系提供了一笔商品(内生冲击)。

当然,上面的“某些人”可以理解为“大自然”或"God"——人们突然发现了某某矿物(纯外生冲击)。
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2009-8-14 09:48:43
在以平面纸媒为主的学术界,三维图有致命缺陷,无法依靠人眼进行比较,甚至有误导作用
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2009-8-14 10:52:32
值得考虑的因素很多
但是维度越多,制表和制图就越困难,过于复杂反而不直观了。
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2009-8-14 11:00:58
谁与争锋! 发表于 2009-8-13 08:37
其实这个想法是在不经意间的“臆测”。
因为我以前是学电力的,在我们的“电路分析”中,有一种叫“冲击响应”的东西,意思就是给一个闭合回路突然加上一定的电压或是电流激励,该电路响应随着时间的动态变化情况。然后忽然有一天,我突然考虑这样一个问题:假如在T=0时给某个市场施加一个“激励”,即投入一定量的产品,那么该市场的“响应”,也就是价格,是怎么变化的?
于是觉得用2维图分析太麻烦,不如直接加上时间T轴,这样更直观,更方便。
好久没逛这个版了,这类的思想早就有模型了,脉冲响应函数是啥?就是刻画这样的动态的计量方法。经济学和电力系统不同,一个是开放的,自适应的;另一个是封闭的。所以这类的冲击的影响并不是固定的而是随机的,所以才用计量方法,直接的数理模型也有,但是实际上不太可信,只能说明方向性问题
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2009-8-14 12:04:36
n维也没有问题,就是解释起来比较麻烦
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2009-8-14 12:08:34
说道n维必然牵扯到了矩阵理论,中国的经济学者有多少具有充实数学基础,又有多少具有矩阵理论,而在这其中又多少熟练掌握
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2009-8-14 12:23:19
看到图形就头疼
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2009-8-14 12:50:48
爱萌 发表于 2009-8-14 12:08
说道n维必然牵扯到了矩阵理论,中国的经济学者有多少具有充实数学基础,又有多少具有矩阵理论,而在这其中又多少熟练掌握
爱萌兄不知道讲得是统计专业还是经济类专业,就我的感觉,国内经济类专业老师,有很好的数理基础的,不多,当然,年轻教师除外。
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2009-8-14 14:29:20
sungmoo 发表于 2009-8-13 08:09
比如,数学中一提到“空间”或“向量”,你认为是代数概念,还是几何概念?
这个,不好分……
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2009-8-14 14:45:07
对于多条曲线交织在一起,如果在三维空间内画出比较混乱,不易直观分析
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2009-8-14 17:06:39
16# 猫爪
老板,我有点断章取义了,只是认为有了时间的变量啊~~~
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2009-8-14 17:17:30
画三维图
难,高手
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2009-8-14 17:23:49
分析的很有想法!
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2009-8-14 17:24:01
sungmoo 发表于 2009-8-14 09:34
周军杰 发表于 2009-8-14 09:25 这个“冲击响应”还是蛮有意思的~~~
可以思考,是什么“激励”了某些人愿意突然向经济体系提供了一笔商品(内生冲击)。

当然,上面的“某些人”可以理解为“大自然”或"God"——人们突然发现了某某矿物(纯外生冲击)。
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2009-8-14 17:25:58
告合作电 发表于 2009-8-14 09:24
谁与争锋! 发表于 2009-8-13 08:37
其实这个想法是在不经意间的“臆测”。
然后忽然有一天,我突然考虑这样一个问题:假如在T=0时给某个市场施加一个“激励”,即投入一定量的产品,那么该市场的“响应”,也就是价格,是怎么变化的?
于是觉得用2维图分析太麻烦,不如直接加上时间T轴,这样更直观,更方便。
上述内容,也可以这样来处理:把市场分期,当上期结束,下期开始,新增加了一定量的产品,这时候价格如何变化。
这样处理似乎简便省事,但是也可能简陋落后。

如果不分期,假定在原本的惯性下,本期突然空降了一定量产品,这时候,在原来价格的惯性下,会发生什么变化?
这样处理似乎难度大一些。
这个思想,似乎也是蛛网模型的吧?
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2009-8-14 19:37:28
周军杰 发表于 2009-8-14 17:24
sungmoo 发表于 2009-8-14 09:34
周军杰 发表于 2009-8-14 09:25 这个“冲击响应”还是蛮有意思的~~~
可以思考,是什么“激励”了某些人愿意突然向经济体系提供了一笔商品(内生冲击)。

当然,上面的“某些人”可以理解为“大自然”或"God"——人们突然发现了某某矿物(纯外生冲击)。
相当复杂,市场的不同,也就是“电路结构的不同”,这个响应也是不同的
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2009-8-14 20:13:37
to周军杰:
这个价格是怎么定的呢?是厂商逐渐由一个人较高的价格慢慢下调到一个较低的价格,就像诺基亚的手机那样,还是直接就定一个价格,不再改变呢?恐怕行为很多啊
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2009-8-14 21:20:04
时间维度在水平高一点的理论里面多的是,但那些都是底层研究的产物.一般的理论中还是要简单明了,来个微积分就够了
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2009-8-14 22:04:47
高级的经济学会有用三维分析的
楼主的想法很好,因为包含的因素越多,问题就越全面,就越能反映经济现实,但经济学里讨论的是模型,及反映经济现实抽象的模型,我想经济学第一课应该讲了模型的含义特点了吧,用模型就是为了简便的讨论问题,反应基本经济规律,就简单的供求规律而言,一般原理只用二维就能阐述,何必用三维呢?
带到楼主研究具体经济问题,或者在三维空间发现一基本经济规律时,便可用三维来呈现给大家了!
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2009-8-14 23:10:04
N维空间对经济学研究也是很有用,比如可以探讨影响q的因素之间的关系,这样就可以更加准确的反应各种因素对Q的具体影响程度啦,只是我们学理论的不必要如此精准罢了,但是做政策研究的就不一样啦!!!
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2009-8-14 23:50:51
谢谢楼主分享了 学习了
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2009-8-15 06:31:40
请问楼主,在你的三维图中,函数f(T,P,Q)表示什么呀?图中那条红线又指什么?
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2009-8-15 09:22:58
一看就知道是学物理的,想法还行,但是如果想学好经济学还是要转变思维,每种学科都有各自的特点,经济学永远无法像物理那样科学精确,经济学也是人的科学,注定无论你用什么方法去分析,去建立模型,都只是趋近而不是达到。模型都是带有假设和缺陷的,它给你的是思路和方向。有时需要忽略它的不足而看到他的积极意义。
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2009-8-15 11:41:44
seaforest10 发表于 2009-8-15 09:22
一看就知道是学物理的,想法还行,但是如果想学好经济学还是要转变思维,每种学科都有各自的特点,经济学永远无法像物理那样科学精确,经济学也是人的科学,注定无论你用什么方法去分析,去建立模型,都只是趋近而不是达到。模型都是带有假设和缺陷的,它给你的是思路和方向。有时需要忽略它的不足而看到他的积极意义。
确实,大凡理工科出身的去学经济,都有一种追求精确化的倾向
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2009-8-18 15:53:53
谁与争锋! 发表于 2009-8-14 20:13
to周军杰:
这个价格是怎么定的呢?是厂商逐渐由一个人较高的价格慢慢下调到一个较低的价格,就像诺基亚的手机那样,还是直接就定一个价格,不再改变呢?恐怕行为很多啊
是,厂商的定价行为本身就是一个很复杂的行为,怕是我们单单用书本知识是不能解决吧?不仅要做成本核算,还要行业分析,市场调查等。我之前想表达的一个意思是:是不是看做是一个小范围的试水?或者说是试探市场的弹性呢?
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2009-8-18 16:43:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2009-8-18 16:49:46
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2009-8-18 17:05:06
是呀,模型知识用来解释经济现象的,模型不是目的,它只是工具,你在学校去上课,你不会去讨论为什么要骑自行车而不是开飞机吧?
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2009-8-18 19:22:56
首先必须要弄明白,在经济学当中设立二维图的目的是什么?答案:因为二维图能够更直观,更形象地解释x和y之间的关系,帮助人们更好的理解。
其次,既然加入了时间变量,为什么不考虑一个变量的影响不仅受到时间和另一个影响,还有可能受到其他的影响(这在计量经济模型当中比比皆是)呢?难道除了三维,就没有四维五维了吗?
有人或许会说三维图能画,但四维图画不了,为什么不用三维图?对,采取二维分析,是让刚涉入经济学的人能更好的理解其中的经济学原理,所以考虑的都是简单的,静态的二维分析,而三维就更复杂,在高级的经济学里就有(如计量经济学)。
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