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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-2-27 16:03:56
yangfw 发表于 2017-2-26 16:14
“成本或代价,表现在市场里面,依然是一个价格。试图用成本去解释价格,其实是试图用价格来解释价格。价 ...
成本是耗费,而耗费必须要补偿,而补偿的形式就是价格。你看哦,它们的关系怎样?是如何的循环论证?
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2017-2-27 19:03:39
hhj 发表于 2017-2-27 16:03
成本是耗费,而耗费必须要补偿,而补偿的形式就是价格。你看哦,它们的关系怎样?是如何的循环论证?
请问你成本耗费多少怎么计算的?是不是按照价格计算的?
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2017-2-27 20:49:44
hhj 发表于 2017-2-27 15:57
呵呵,无论他是否认为我,都是同类的,即“在别人看到无穷复杂的状况里,只用极其简单的因素就可以解释清 ...
呵呵,无论他是否认为我,都是同类的,
你这是挂靠张五常,但张五常未必认可。只是你的单相思,广告一般是不作数的。
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2017-2-28 09:41:06
ldjdkj 发表于 2017-2-27 20:49
你这是挂靠张五常,但张五常未必认可。只是你的单相思,广告一般是不作数的。
我这是有根据的,因为我哈哈几天前看过他的一篇,就是讲这个意思的。因此,我认为我们是英雄所见略同。在许多凡人看到无穷复杂的地方,我们哈哈看到了很简单的一面。
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2017-2-28 09:43:27
yangfw 发表于 2017-2-27 19:03
请问你成本耗费多少怎么计算的?是不是按照价格计算的?
成本耗费的计算是个技术上的方面,不过,如有人以价格计算成本,那并不等于成本由价格来决定,而是价格由成本来决定,的。因为价格的本质是对成本耗费的补偿。
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2017-2-28 09:45:59
xinchuzu 发表于 2017-2-27 17:44
只要形成垄断,你所谓的成本,是垄断行为人自己说了算的!
比如一堆建渣,本来一份钱不值,官方说是20 ...
垄断人的控制并不等于别人什么都不能做了。垄断人的行径会导致想进入行业的其他的成本增大。因此这里所讲的成本就有两个,一个是垄断人的成本,另外一个是其他人进入这个垄断行业所花费的成本。而我主要是讲后者。
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2017-2-28 09:48:08
王宝树 发表于 2017-2-27 16:06
你想讲什么?不管你想讲什么,需求曲线都是阐明:价格对需求的决定作用。
至于供给方面,价格高并不等于供给会有兴趣增大,还是要看成本方面,如果成本比价格增大更多,那么,供给还是 没兴趣的。
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2017-2-28 10:04:30
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2017-2-28 12:02:37
hhj 发表于 2017-2-27 15:53
那么价值又是什么?价值是耗费,而耗费的现实形式就是成本。因此,价格绕价值波动实际上是价格绕成本波动 ...
成本只是价值外在表现之一,你要说成本决定价格也不为过。供求是影响价格,记住是影响;同时价格的变动也会对供求起反作用的,这个要根据具体实际情况而论。你这单纯的一棒子打死是不符合哲学基本原理的,要坚持两点论和重点论。
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2017-2-28 15:45:22
hhj 发表于 2017-2-28 09:41
我这是有根据的,因为我哈哈几天前看过他的一篇,就是讲这个意思的。因此,我认为我们是英雄所见略同。在 ...
你还怎把自己当成非凡之人了
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2017-3-1 09:18:25
ldjdkj 发表于 2017-2-28 15:45
你还怎把自己当成非凡之人了
当年,韩信也被一般人当作一般人而非非凡之人,结果历史证明,一般人错了,因为他们并没眼光看待一个人。因此,不要老是只懂得看出名的人,能够看到还没出名之人的非凡性,那才是你的本事。当然了,现在的中国佬是没这个能力的,因为他们的智能已经被劣质教育所毁灭掉了。
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2017-3-1 09:22:14
xiaohua306 发表于 2017-2-28 12:02
成本只是价值外在表现之一,你要说成本决定价格也不为过。供求是影响价格,记住是影响;同时价格的变动也 ...
不管你是两点论还是N点论,都没点到核心的本质点。我已经充分的阐明过了:如果需求扩大导致价格上涨,那是因为供给成本较高而不能相应的及时地增大供给的结果。因此,需求本身并不能导致价格上涨,本质上是成本上的限制,而导致价格上涨的。
为什么你们这些人硬是不懂得这个考虑这个问题呢?
之所以讲价格由成本决定,是因为价格在本质上是耗费的补偿形式。
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2017-3-1 14:24:22
hhj 发表于 2017-3-1 09:22
不管你是两点论还是N点论,都没点到核心的本质点。我已经充分的阐明过了:如果需求扩大导致价格上涨,那 ...
回去好好看看经济学吧,最基本的概念先要搞清楚。成本是什么?什么叫供求关系影响价格?什么又是价值决定价格?自己有想法是好的,但是要以客观实际为基础。不是你自己想法就都是真理,你的认识也是在不断发展的,给自己留点上升空间可好?
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2017-3-2 09:39:37
xiaohua306 发表于 2017-3-1 14:24
回去好好看看经济学吧,最基本的概念先要搞清楚。成本是什么?什么叫供求关系影响价格?什么又是价值决定 ...
呵呵,这个应该是讲你自己吧。你只是没头脑的照别人的讲法来讲事而已,并没有真正深刻地理解事情的本质。比如你只懂得“供求关系影响价格”,但是,价格决定需求则是经济学及现实经济的常识。至于你所谓的“价值决定价格”,那你知道价值到底是什么吗?你连最基本的概念都不懂,就讲这讲那了。
我对自己的观点充满着十足的自信,并且已经成为常识,只是可怜你们这些没头脑的人,只知书上的一点可怜的东西,而不能洞察现实并做出符合事实的判断。
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2017-3-2 09:40:59
xiaohua306 发表于 2017-3-1 14:24
回去好好看看经济学吧,最基本的概念先要搞清楚。成本是什么?什么叫供求关系影响价格?什么又是价值决定 ...
如果需求扩大导致价格上涨,那是因为供给成本较高而不能相应的及时地增大供给的结果。因此,需求本身并不能导致价格上涨,本质上是成本上的限制,而导致价格上涨的。
这个道理是常识的呀,你竟然不懂?那么你自己好好想想吧。
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2017-3-6 23:01:48
听说过水与钻石的悖论吗?经济学说史上的许多重大争论都不知道,在这里信口雌黄,哪里来的勇气?!
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2017-3-7 09:09:41
lucky99 发表于 2017-3-6 23:01
听说过水与钻石的悖论吗?经济学说史上的许多重大争论都不知道,在这里信口雌黄,哪里来的勇气?!
你哈哈正是信口雌黄!并且根本就没头脑!我讲的需求并不决定价格,这个是我所坚决相信并且绝对坚持的,因为我已经看到了里面的真理。而你这种没头脑的小子根本就无法理解其中的卓越道理。
至于历史上的许多重大并且极其重大的争论,那当然并不是你所能够领会的,因此不必把这些事情扛出来吓人。
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2017-3-7 09:13:25
lucky99 发表于 2017-3-6 23:01
听说过水与钻石的悖论吗?经济学说史上的许多重大争论都不知道,在这里信口雌黄,哪里来的勇气?!
你想用水与钻石来讲什么事呢?你是想讲,人们对钻石的需求会比对水的需求更大更大吗从而使钻石的价格很高吗?要是你这么想,那你真是太...................愚蠢了!
价值悖论哈哈是讲:有些东西是人类每天每时都切身需要的,但并不等于讲这些是最贵的,哈哈相反,越是最需求的,就越最有可能廉价。这个你懂怎么理解与解释吗?
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2017-3-7 23:28:37
hhj 发表于 2017-3-7 09:13
你想用水与钻石来讲什么事呢?你是想讲,人们对钻石的需求会比对水的需求更大更大吗从而使钻石的价格很高 ...
你这正是驳斥了自己,知道吗?
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2017-3-8 10:32:13
lucky99 发表于 2017-3-7 23:28
你这正是驳斥了自己,知道吗?
哈哈,那就不必废话了。我所讲的那是相当的真理
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2017-3-18 09:31:56
lwzxy 发表于 2017-2-26 08:05
成本决定价格,这非常符合普通人的经济直觉。然而,正确的经济逻辑告诉我们,相反才是正确的。一个商品,价 ...
觉得很有道理,学习了
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2018-10-3 22:43:38
楼主,成本决定价格,那价值由谁决定呢?能否展开来说说
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2018-10-4 00:17:48
华姐酷哦 发表于 2017-2-25 09:59
请问你看过经济学的书没?既然你说成本决定价格,那对于对某一商品的需求增加使该商品价格上升而成本并没变 ...
阁下陈述在偷换概念。

楼主是说需求不能决定价格,阁下是说需求决定价格上升和下降。

难道价格与价格升降是同一件事情吗?

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2018-10-4 09:54:14
insane1986 发表于 2018-10-3 22:43
楼主,成本决定价格,那价值由谁决定呢?能否展开来说说
成本之所以决定价格,是因为成本作为耗费是要得到补偿的,就算成本耗费不能得到正的补偿,也是要以负的方式来补偿的。
而价值的意义,就是这种耗费补偿。
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2018-10-4 13:06:06
           楼主的“见解”比大师还高明,比大师还大师,大师绝不会创造出这样的见解。高,实在是高!
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2018-10-4 15:41:33
734061388 发表于 2018-10-4 13:06
楼主的“见解”比大师还高明,比大师还大师,大师绝不会创造出这样的见解。高,实在是高!
正确的废话!需求不决定价格那是显而易见的。因此不要以为需求增大价格上涨就是因为需求增大决定的。
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2018-10-4 15:46:08
xiaohua306 发表于 2017-2-28 12:02
成本只是价值外在表现之一,你要说成本决定价格也不为过。供求是影响价格,记住是影响;同时价格的变动也 ...
成本是价值在现实中的存在形式。
价格以成本的形式对供求产生作用。如果价格抬高不会导致者增大需求成本,则价格上升就不会对需求造成缩减作用。如果价格抬高而成本不会相应增加,则就会刺激供给增大。
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