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3650 15
2009-08-28
研究目的:A、B、C不同处理的效果比较。54只老鼠,随机分为3组,但没有基线值(其实个体差异也是比较大的),予以不同的处理A,B,C。分别于第一周,4周,8周杀死6个老鼠后进行测量,这时候用什么方法比较合适?谢
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是否随机很重要,请说明白----爱萌
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2009-8-28 17:43:16
说到处死,我认为串联几个干电池就很靠谱,足以电死它
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2009-8-28 22:01:35
个体差异大的话,不能当做重复测量来做,只能就每次处死的18只老鼠按3组方差分析分析了吧
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2009-8-28 22:43:30
3# angel42102209

不知道要测量老鼠的什么东西。不是很清楚这个实验是怎么做的:共有54只老鼠,随机分成3组每组18个做不同的治疗。第一个星期,从每组中抓出6个杀死然后测量;然后是第四周,第八周...

如果是这样的,重复测量好像是有些问题。即使是个体看起来差异不大,但是对药物的反应未必是一致或者是类似倾向的。同意楼上的方差分析再加上调整时间,时间和治疗可能的交叉因素等等。

基线的不存在:是不是实验之前还想不出什么因素有关联和作用啊?在吃感冒药之前,医生不问你年龄和性别的。大概齐就差不多了。

其实我感觉,这种实验的效果也未必比每组6只老鼠分三次做重复测量差(如果活老鼠允许测量的话),即使同样都是54次观察。尤其是你的实验目地是想知道药物的总体反应,而忽略个体差异。

只是这种实验方法在人身上就有些浪费了。还是老鼠命贱啊。
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2009-8-29 08:11:52
建议用随机区组设计(也叫双因素无重复试验设计)

将白鼠按体重相近程度分为3组,每组18只。实验时,每组随机取6只,用A处理构成为区组A;再每组取6只,用B处理构成区组B,剩下的用C处理构成区组C,
因为分别要在1W  4W 8W处死6只,所以别忘了做编号,以免当杀的没杀,后杀的给提前宰了。
我想这个方法可以最大程度避免体重差异的影响

如果是同一时段不同区组的比较:
PROC ANOVA;
CLASS treatment  block;
MODEL xi=treatment  block;
MEANS treatment  block;
RUN;
x是实验记录,i:是A B C三个处理因素。两两比较,例如用SNK法作两两比较,可写成: MEANS treatment/ SNK ALPHA=0.05;

如果同一实验因素在三个时段的不同比较则,令1W记录=Y1, 4W的记录=Y2, 8W的记录=Y3
PROC ANOVA;
CLASS treatment  block;
MODEL Y1-Y3= treatment  block;
MANOVA H = treatment E = block  / PRINTH  PRINTE;
MANOVA H = block / PRINTE;
MANOVA H =treatment   E = block  M = Y1-Y2  Y2-Y3  
PREFIX =DIFF;
RUN;
仅供参考
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2009-8-29 10:05:41
看到了,你的只有case没有control忽悠谁那?
实验自己设计好了,估计你需要的是怎么处理数据吧
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