山西煤矿重组的本身是社会实践。由于在实践的过程中无意中解决了几个重大问题，显得其社会意义要比重组的现实成果要大得多。山西煤矿重组解决的重大问题如下：1，市场结构调整和升级的问题。重组后，企业以规模效应的方式得以存留。山西由煤炭大省过渡到煤炭强省；2，政策的制订采用了市场标准，优胜劣汰为重组的方式和方向。在重组的政策制订和执行过程中，国企与民企统一标准，没有企业成份之间的歧视和不平等；3，政府职能清晰，只是政策的制订者和执行者，市场运作的主体是企业。政府只是充分发挥社会和市场的管理和服务职能。由于职能清晰和作用准确，使山西煤矿重组做到了“抓而不死，放而不乱”。克服了政府管理社会和市场“一抓就死，一放就乱”的固有顽疾，寻找出了一条与社会安定和经济发展相互促进的政府管理和服务的职能发挥模式，为政府的社会主义职能探索出了一条切实和有效的途径。4，在市场自由竞争和市场垄断之间，探索出一条将自由竞争和垄断二者的缺陷予以避免，并将二者的优势予以结合的实践成功道路。在市场规模效应的标准上，用“垄断”的方式予以淘汰，用制度和政策否决恶性市场运行方式。在市场“自由竞争”的方式中，用民企与国企等混合经济所有制方式，发挥市场的自我调节机制。总之，对于山西煤矿重组，由于是在社会实践中经过了失败而探索和走出的市场道路，在取得重大社会成果和进步意义的同时，毕竟还会存在某些方面的不足。对于在重组的过程中发生的非主观错误，也是探索和认识事物过程中的必然。瑕不掩瑜可以说是对山西煤矿重组的总体评价。如果说还有不足的话，就是从市场经济与社会共同发展的要求和各自运行规律来看，市场的产业升级一定要通过立法的形式予以制度上的保证。否则，即使政策的制订和执行是社会运行发展实际和客观的需要，如果因立法滞后而缺乏法律依据，也会师出无名，难免落人口实。

2009山西GDP结构性增长的社会意义。山西2009年1—6月，GDP下降4%,7—9月，增长8%。从现有统计数字来看，在2009年的前6个月，山西在结构调整的同时，产生了GDP4%的下降；7—9月，在结构调整接近尾声时增长8%。从GDP变化的结构来看，GDP的下降是发生在结构调整期，调整期过后，随之而来的是结构调整后的强劲增长。仅从数字的变化看，三季度开始后，山西的GDP增长基本上与全国同步，但是，由于结构的升级，使得山西的社会发展领先于全国。从GDP的变化数字看，由下降4%—增长8%，煤矿重组影响山西GDP的12%。由于缺乏准确的统计数字，只能根据保守的推理数字进行计算，计算方式如下：山西GDP除煤矿重组因素之外，应与全国保持基本一致。为了计算简便，将山西GDP的增长设为0。煤矿重组中被限制和停产的是达不到政策规定的小型煤矿企业，并由此带来了GDP4%的下降。以小型煤矿企业回采率的20%与规模企业的70%相比，20%的回采率会带来2倍以上50%回采率的浪费。由于资源为国家和全民所有，所以4%的GDP开采限制，保全了10%GDP的的浪费损失。实质上，山西1—6月的GDP 同比增长应为6%。由于GDP是外来的一种经济指标，所以，如果这种表达方式存在缺陷，我们可将“山西1—6月的GDP 同比增长应为6%”表达为“山西1—6月的经济 同比增长应为6%”。不论是一个国家还是一个企业，经济增长的直接表现就是收入的提高。所以说经济增长的指标是以产值减去成本，正值是经济增长，负值是经济倒退。山西煤矿重组，如果将保守计算的占GDP的落后产能全部转化为70%回采率的先进产能，直接对经济增长型GDP的贡献就是4+10%，也就意味着重组的结构调整，为山西GDP经济增长型的作用在6%—14%之间。2009山西GDP结构性增长的社会意义，在于企业运行的成本必须由企业自身消化。政府和社会将不再承担落后企业破坏社会资源和危害社会安定的经济成本。单纯GDP的增长，往往是将忽略劳动保护和环境保护所产生的后果由社会和国家来承担。企业的经济效益往往是建立在社会和国家资源和资产遭受损失的条件之下，所以，单纯追求GDP的增长，而没有考虑到社会和国家资源及资产的受损情况，只能是带来GDP增长条件下的社会发展滞后或者是直接倒退。2009山西GDP结构性增长的社会意义在于，GDP的增长或变化是以遵循社会发展和进步为基础的，由于社会安定的基础稳定，客观上又会为市场经济的发展创造有利条件。社会安定和发展与经济发展同步，相互促进，共同发展，可以说是代表了我国对市场经济发展的社会认识和社会实践的一个质的提高和突破。在山西煤矿重组的同时，我国钢铁行业也开始了重组的产业结构调整步伐。作为在探索和实践中前进和发展的产业结构调整，不同行业和方式的重组，会有不同的表现和结果。在对不同行业和方式的重组中，我们以山西煤矿重组为对照，进行比较分析。

我国钢铁行业产业结构调整的步伐，在《钢铁产业调整和振兴规划》出台前就已经开始。在规划出台后由各省制订相应的产业调整和振兴规划，出现了各种不同类型的重组方式：1，本省行业内国有企业之间的重组；2，本省行业内民营企业之间的重组；3，本省行业内不同所有制企业之间的重组；4，跨省之间的行业内重组；5，省内的行业重组与省内外的行业重组的重合。由于钢铁产业与山西煤矿的重组基本是发生在同一时期，并且都是由政府制订产业调整和振兴规划，所以可比性较强。在钢铁行业重组后，产生了多种组合形式。在将各种组合形式予以说明后，再分析各种组合形式产生的原因，最后，通过与山西重组的对比，找出差距，寻找更为先进的方法。

在河北省的钢企重组中，形成了两种主要组合形式。一是以唐钢和邯钢为主要成员组成的，以国企性质为代表的河北钢铁集团；二是以民企性质为代表组成的唐山渤海钢铁集团和唐山长城钢铁集团。从组成的形式上来看，一是以地域形式进行的重组—在河北省内；二是以企业性质进行的重组—国企与民企。从国家的《规划》出台来看，规划的对象是钢铁行业，目的是要形成以宝钢,武钢,鞍本为行业龙头的，具有行业规模和先进性的国内企业代表。从国家的《规划》的内容和要求来看，属于行政配合的市场整合行为。地方行政配合下的行业调整和规划的实施，是主要的工作目的和方向。由于缺乏与钢铁行业配套的国家一级的行政主管和协调服务部门，使得行业内组合的市场规律性被地方行政的权限所分割。行业组合的内在系统性缺乏行政的系统配套。由于重组的过程中缺乏市场标准，如高炉的单产和企业年产标准，使民企感到《规划》的实施带有很大的行政人为空间。结果，由于组合的目的和方向不明确，形成了民企为自保而非为企业规模效应而组合成的集团。由于国企和民企的不同企业性质的组合，使得原本是行业市场升级性质的组合变异为带有阶级性质的对立性组合，完全失去了行业调整和振兴规划的意义。

同样是全省范围内的钢企重组，山东省进行了国企与民企之间的联合重组。山东在完成了国企之间的重组后，着手对民企日照钢铁进行省内的重组。山东钢铁是国企的代表，日照钢铁是民营企业，二者实力相当，重组的市场性质属于强强联手。实际结果是二者重组后国企控股，共同打造日照2000万吨级精品钢生产基地。从重组的结果看，是具有产业升级的实质和进步意义；从国企与民企重组的过程看，由强强联合最终演变成兼并，民企的经营优势没有得到有效的保留和发挥。在重组中缺乏市场标准，人为的作用和空间缺乏标准的制约，使得产业升级的结果在缺乏市场形成机制的作用和条件下，只是进行了产业升级的形式组合。市场发展方向明确的产业升级，最终表现出形似而神非的重组结果。一方面是山东钢铁行业重组表现为国企与民企的联合和产业结构升级；另一方面是河北钢铁行业国企和民企的分立，在产业结构还未采取结构升级具体方式和方向时，部分落后产能代表的高炉已开始被拆除。总之，从行业重组较快的河北和山东两省的组织过程和阶段性结果来看，只能用钢铁行业重组的地方特色予以评价。

感觉楼主偷换了概念。楼主说的供给和需求同一曲线的依据是每一笔成交都有需求和供给双方。却少任何一方交易都不会完成。从交易过程看这个观念没问题。但关键是您所说的现象是（实际成交）。需求（供给）曲线中的需求是想买（卖）而且有能力买（卖）的量。但这个量不一定实现，只是提出了一个可能性。说的不是一个问题。简单来说您说的是实际成交的状况，而一般经济学说的是可能成交的状况。价格的调整就是在调整人们的购买（供给）愿望和购买（供给）能力。均衡就是可能性完全转化为现实的一个价格和成交量。
不过楼主提出的问题很有迷惑性呀。呵呵。

与156楼交流。从您的表述来看，应是很好的学习和消化了西经，首先对您自身的文化和思想素质予以肯定。出此讨论题，对于在校学生和运用西经认识和指导经济的教师或学者来说，就是要打破西经的思想樊篱，使经济思想向认识和指导实践的方向回归。为了有所区别，用价值规律表达实际成交的价量变化关系：需求一定时，商品（成交）量与价格呈反向变化。如果说需求规律或曲线表达的是一种愿望，那么价值规律表达的就是这种愿望的实现。在社会经济实践的认识和指导过程中，需求规律或曲线通过价值规律予以体现。愿望服从于事实，事实表达愿望的实现，能够实现的需求或愿望才能进入和推动经济的运行及变化。通过实例，看二者的比较，您自己做一个判断——需求规律（或曲线）VS价值规律：河北突降暴雪，交通受阻，蔬菜供应迅速下降，石家庄白菜价格上涨至8元/斤。用价值规律分析，需求一定时（经济收入和消费方式不变），商品量（因供应不足而成交）下降，价格上涨。用价值规律分析，首先是确定供需关系的变化因素和不变因素。变化的原因是大雪阻隔交通造成的蔬菜供应量迅速下降，但需求不变。价格上涨的原理与竞拍的原理一致，由竞买而形成。实质上，是供需关系的新平衡的具体表现。如果交通恢复，蔬菜也未受灾，供应恢复正常，根据价值规律，需求不变时，商品量增加，价格回落。从实例中，可以得出结论，供需关系决定价格，愿望服从于现实。如果用需求规律（或曲线）来分析，就是河北大雪，由于石家庄白菜价格上涨，需求量下降。结果和曲线都是正确的，但是变化的主因不明确，因果关系混乱。而如果用供给定理来解释，对比就更加鲜明：河北大雪，随着价格上涨，供给量随着供给意愿而增长与实际价量变化产生矛盾——实际上是供应量下降，价格上涨。对于供给方来说，一是意愿不能实现，二是意愿与实际发生的变化相反。通过对比，我们只需要得出这样一个结论：意愿并不能改变现实，但经济的运行却是现实的；经济的运行和变化并不随着人们的意愿而改变，有着内在和本质的运行规律。对于理论的真伪，必须通过实践的检验才能鉴定。对于西经真伪判断，不是在于西经自身是否真伪的问题，而是在于是否具备“火眼金睛”的识别问题。唐僧是被妖怪捉去后，才认识妖怪的真面目的。我们在对经济的认识和实践工作中，不能说被西经之“妖”捉住，遭受重大经济损失后，才能取得唐僧式的新认识。毕竟，思想学习和社会实践都是要付出成本和代价的。长期沉缅于由意愿构筑的经济学，憧憬海市蜃楼一般的经济变化和成就，只能说是对经济社会一种可望而不可即的“象牙塔”内的学术现象。蹉跎岁月，是对自己生命的不负责任。西经只是披上了一件科学的外衣，一旦进入实践，必然是灰飞烟灭。如果我们能够透过现象看本质，具备了鉴别经济理论真伪的能力，那么，对于西经的虚伪本质，我们可以引用赵本山著名的一句话：小样，你以为穿上了马甲，我就认不出你了？

首先谢谢斑竹的的夸奖。其实我的理论水平在这里应该算班门弄斧了，只是看大家讨论的热烈，忍不住打了点字，大家见笑了。呵呵。而且从一开始我大致就明白斑竹出这个讨论的初衷，用心良苦，个人很是佩服。
斑竹分析的石家庄大雪后蔬菜价格的上涨，我试着分析下。简单来说，如果其他变量都不发生改变的话，造成价格上涨的应该是供给曲线。供给曲线向原点方向移动了。因为在道路阻塞、大棚压毁等条件下，任何价格下供给能力都降低了。自然价格上涨，成交量下降。
当然如果把预期因素加近来的话，情况复杂些，供给和需求都发生改变，需求方认为价格会上涨，在任何价格下需求量都上升，曲线向远离原点方向移动；供给方由于同样的预期会“惜售”，向原点移动的方向会比上面简单情况下更甚。价格上涨更多，而成交量可能变化不大，需求的移动抵消了一些成交量的减少。
关于价值规律，我个人感觉应该先看“价值”。我个人认为马克思“价值”的提出有探讨价格“本质”的意思。一般意义上来说，起到了限制价格浮动空间和规范价格长期走势的作用，就象常说的“价格围绕价值上下波动”。或者说把一个长期的价格波动作回归，出现的曲线大致可以看成“价值曲线”。“价值曲线”这个词不严谨，就为了说明问题提出的，呵呵。我大胆的提出一个长期在脑子里的想法，就当讨论了。其实仔细想象，“均衡”也是在现实中不存在的，他也有点“本质”的意思，是在现实中不存在的。呵呵。他和“价值”有点殊途同归的意思。当然本质上是不同的，这一点我要强调。
关于对西方经济学的认识，他有合理性，最起码可以解释一些市场现象。他有意识形态的考虑，是他局限性的一个方面，同样，我们也应该注意意识形态的影响呀。是吧。个人认为西方经济学的局限性体现在他的假设方面。因为假设的存在，使经济学具有了可以“实验性”，从而可以产生一些的模型和理性的外衣；同样，也使它的“实用性”受到了损失。也许就是鱼与熊掌的关系吧。
上面是我的一些随想，就当朋友间的交流吧。
另谢谢斑竹回复。

回复158楼。从您对西经的理解和运用来看，应该说具备了一定的代表性。这种代表性是在运用西经解释经济现象时，思维结果与事实自相矛盾。选择需求规律与供给定理作为揭穿西经伪科学的突破点，实质上是在论战中打击对手类似蛇的“七寸”。需求规律与供给定理的自相矛盾一旦成立，西经的整个理论基础和体系必将全面崩溃。下面针对您运用供给定理或曲线的解释予以反驳：供给曲线不论如何移动，曲线本身的方向并不改变，朝右上方或左下方变动。供给曲线是由价格纵轴和供应量横轴的价格与供给量的相交点连续而成，表示的是价格与供给量同向的运动和变化轨迹。供给曲线本身就是对价格与供给量反向变化的直接否定。如果说用供给曲线能得出价格与供给量的反向变化轨迹，就等于说一个人能同时走在两条不同的道路上。从河北大雪引发的菜价上涨的价格和供给量或需求量的实际变化曲线看，实质是西经的需求曲线。从供给量与价格的实际变化关系得出需求曲线，用思维去否定事实，这就是西经只能存活在学术领域，因不断被实践和事实所否定而不断修改和“创新”的真实所在。对于价值，就是价格水平。为了便于理解，您作为消费者，我作为菜贩，通过对话，让您感知一下什么是价值。一，大雪天，白菜价格上涨为8元/斤，消费者：这么贵？菜贩：不贵，看看这天，现在值这个价。雪再大，价格还要涨。二，白菜成本为1元/斤，因种植面积大幅增长，又获得丰收，价格下跌为0.7元/斤。消费者：今年价格这么便宜？不亏本么？菜贩：本都不够。今年白菜太多了，不赔本卖，剩下的菜就要烂掉了，只能值这个价（供应量越大，价格越低）。

上接155楼。企业之间的联合或重组是规模效应的需要。即使《规划》不出台，市场运行和发展的规律也同样对企业联合或重组提出要求。首钢与唐钢，宝钢与邯钢由于企业自身发展的需要，自发地走到了一起。京唐钢铁与邯宝钢铁就是企业之间按市场规模效应的市场规律组建的联合型新企业。企业之间的跨区域联合或重组，是企业独立的市场行为，但是与地方政府的支持与否有着重大的关系。宝钢与湛江的年产3000万吨的项目，由于得到广东省政府的支持，得以顺利进行，同时也符合宝钢自身发展和《规划》的需要。由于河北钢铁的地方性重组与宝邯之间的企业重组发生冲突，最终，宝邯之间的联合与重组以宝钢的退出而告终。不可避免的是，京唐钢铁也将时时被企业间的组合与地方政府组合的不融洽而困扰。对于宝邯和京唐来说，不论是保持还是退出，都是缺乏地方政府支持的企业自主经营的困难表现。在钢铁行业重组的各种形态已充分表现出来后，按照常规，首先还是要找出事物形成的原因，然后根据现有条件，寻找出钢铁行业能符合社会和市场共同发展方向的重组之路。

从重组的各种形式看，有地方内国企与民企相互分立的形式，有地方内国企兼并同级别民企的形式，也有企业跨区重组成功的形式和成功后又退出的形式。行业重组是在行政配套下进行的，界定行政是配套服务还是行政干预的标准，就是看是否符合《规划》所要求的行业调整和振兴的目标要求。在宝钢与湛江的合作和京唐钢铁的运作，既是在各级政府的支持下进行的行业内重组，又符合行业运行和发展的市场规律，是成功的行业内调整和振兴的具体表现。河北的重组，一是国企与民企分立，二是宝钢从原有邯宝钢铁的重组中退出。我们从中可以看出，河北的重组是一种带有行政性质替代行业市场性质的组合，地方政府的配套服务职能变异成为行政干预。自然，行业内的重组只是符合行政的要求，偏离了行业的市场运行发展规律的方向。同样，山东的重组在国企对民企的兼并过程中，并未对民企先进的经营方式予以保留和发挥，其重组方式只能归结为行政性质而非行业市场性质。从组合的各种形式看，由于缺乏标准，所以各种形式只要是重组，就是被允许的，没有对与错的问题。如果从行业和市场发展进步的标准和角度看，重组中有三个重大方式问题需要解决：一，行政与行业的配套问题。由于是行业重组，行政必须与行业的范围配套，即具备国家一级的行政部门负责统一地方行政标准和协调地方行政间的配合。举例来说，京唐钢铁就是在国务院，北京市，河北省及唐山市等各级政府的支持和协调下得以按市场发展要求迅速组合的。如果仅仅是首钢与唐钢之间的行业间组合，其难度不可想象不说，在河北钢铁的省内重组后，最终也难逃象宝钢一样退出的命运；二，行业调整和振兴的企业规模标准出台，在重组的单产，年产规模，重组时间，补偿标准等方面予以明确，便于行政配套的执行；三，对地方财政收入的增长有所帮助。行业间的重组，使企业的隶属关系发生了变化，如果地方企业转变了上级领导关系，与地方财政的关系会发生冲突。从河北，山东的省内重组的过程，以及对行业的行政干预作用看，本质上应是地方财政收入的自我保护行为，无可厚非。在省内的重组过程中，不能只看到地方保护，还应当看到地方政府历来对企业的支持和帮助。地方财政以股份方式与行业重组同步进行，使行业重组的市场进步为重组的各方带来增长的利益，才会赢得各方力量的支持和帮助。将山西的煤矿重组放大至全国，行政主管单位相应放大至国家一级。将煤矿重组方式移植到钢铁行业的调整和振兴规划的实施，同样在结构合理的实施工作中，必然会取得社会，行业和市场的共同进步和发展。

回复慢了,不好意思.回石家庄的家了一趟.对你说的大雪对市场的影响也有了亲身体会.呵呵.
很佩服你的观察能力和想象力。其实西方经济学里的供给曲线不只是你说的那种，他包括三种，一种是垂直于横轴的供给曲线，一种是平行于横轴的供给曲线，一种是普通的向右上方倾斜的曲线，甚至包括你说的向左下方倾斜的曲线。所以，推翻了一般意义上的向右上方倾斜的供给曲线就动摇了西方经济学的基础，可能比较困难。
其实西方经济学在一定意义上有合理性，也有很强的局限性。推翻他按照经典的提法好象从两个方面，需求曲线的基础是效应还是劳动价值？第二是为什么每个市场都是等价交换，而资本家永远比工人有钱？西方经济学在试图掩盖某些东西，他不想去深究本质，只想解释现象。这也好理解，给西方经济学家提供科研资金的不是工人，是资本家，谁都想吃口饭，吃口好饭。呵呵。
另关于你举的例子，应该可以用蛛网模型可以大致解释，在这里就不具体说了。

不同意，你想偏了{:3_58:}

回复162楼。如果一定要用曲线去表达，那么有三条曲线是不变的，可以作为供需关系的变化定式。为了打破您的思维定式，更主要的是破除西经的思维障碍，认清事物的本来面目，用价值规律结合西经需求和供给规律的自相矛盾进行对比。价值规律：1，需求一定时，价格与商品量呈反向变化。曲线右下斜，与需求曲线一致；2，商品量一定时，需求与价格呈同向变化。曲线垂直于横轴，与供给规律的垂直线一致；3，价格一定时，需求与商品量呈同向变化。曲线平行与横轴，与供给规律的水平线一致。这三条线来自于需求=价格X商品量的乘法公式，需求的量化表达由价格X商品量构成。供给定理中有三条线，其中两条线是供需关系的变化定式，是真实存在的。但是，这两条线和定式实质上是需求曲线的变异形式。我们将这种变异的具体条件描述一下：1，垂直线，由于商品量不变，如古董。在需求增长即经济收入整体增长时，需求曲线垂直整体上升，商品量不变，价格对应点上移，价格上涨；反之，需求下降，需求曲线垂直整体下降，商品量不变，价格对应点下移，价格下跌；2，水平线，由于价格由企业制订，可以控制，如酒类食品。需求（季节性）增长如进入冬季，人们增加了酒类食品的消费（整体收入不变），需求曲线整体垂直上升，由于价格不变，商品量的对应点右移，商品量增长；反之，需求下降如进入夏季，需求曲线整体下移，由于价格不变，商品量的对应点左移，商品量下降。至于向右上方移动的曲线，其形成是需求曲线整体垂直上升时，价格和商品量都发生增长的复合变化，仍然是需求曲线的变化所致。由于已经有了较为详细的论述，这里不再重复。向右上方移动的曲线是买卖的实际变化曲线，如果还有疑问，我们用逻辑推理来反向论证：1，不论在右上移动曲线中的什么价格，作为供给方来说，只要是曲线上的价格存在，除非是消化库存，都是有利可图的。作为供应方来说，随着曲线向右上方移动，价格越来越高于成本。在这种利好的形势下，供应量越大，利益越多，供应方的一致行为是：开足马力生产，最大限度地供应。如果从意愿的角度看，在商品利润越来越大时，供应商根据利润空间的增长，按比例增加生产或供应量，答案只有一个：供应商是外星人。供应商在价格高于成本时，供应量的意愿是无穷大，之所以形成向右上方的移动，就是产量的增长不能满足需求的瞬间增长的速度，而必须由价格上涨来平衡。最终，价格上涨受需求水平的制约而形成价量增长受抑制的向右上方的移动。一旦需求增长停滞，形成增长后的需求不变状态，价格上涨（价格毕竟是人为制订）必然形成向左上方移动的需求曲线；需求不变，价格下降，销量增长，同样形成右下斜的需求曲线。

和你讨论真有意思。我渐渐的明白了你所说的逻辑了。给了我看世界的另一种逻辑。谢谢。
但遗憾现在我还不能打破西方经济学的逻辑，因为我要考的学校是考西方经济学的。打破了就揍了
。呵呵。等我考上毕业以后，会回头好好考虑您所说的。

回顾——从人民币升值，索马里海盗，到铁矿石谈判，以及山西煤炭和全国钢铁行业的调整和重组，我们至始至终都是围绕经济问题在思考和分析。从经济理论的归纳和总结来看，人民币升值需要运用价值多重性进行分析和思考，货币之间的买卖引起的升值是投机因素，货币泛滥引起自身贬值从而使兑换货币升值是货币违规进入市场所致，贸易引发的货币升值是具有经济发展和进步意义的标志。对于货币升值，依然要具体问题具体分析，只看到货币升值，不寻找发生升值的原因，只能是形而上学的思想；对于索马里海盗，其理论依据是生存需求和社会安定需求无法实现的市场经济基础动摇的表现；对于铁矿石谈判，不论谈判主体的成份，仅从谈判的市场技术和策略来看，只是能否对价值规律熟练运用的问题；山西煤矿和全国钢铁行业的调整和重组，市场方向都是共同的和正确的，但是出现了不同的效果。在经济的运行和发展过程中，经济理论可以说是为思考和实践安上了一双明亮的眼睛，使我们能够看清前进的方向和识别经济事物的真伪。从在实践中摸索，到上升至理论，可以说是从平地到升天的思想飞跃；从理论再回到实践，将理论与实践相结合，又是由天再入地的实践过程。在回顾的过程中，我们可以看到，市场经济规律的正常运用，在解决实际问题的过程中，作用不会超过30%，70%以上的精力要用在解决维护市场基础稳定和行政管理纠偏的工作上。在对市场经济有了较为统一和清晰的认识以后，对管理的作用和认识的统一和清晰，将是实践工作开展的重中之重。

写的有道理.发现你总是用价值规律来解释.是学政治经济学的?

回167楼。价值规律是通过1992——1997对市场的观察和分析，得出的价格变化定式。自1997——现在，价值规律历经实践和事实的检验，无一例外，是供需关系变化的分析工具。价值规律只适用于供需关系的量变，不适用于质变。价值规律只是一般规律，不是市场经济的运动规律。市场经济的运动规律是市场经济向最大商品利益方向运动。其中，最大商品利益是买卖双方的平衡利益。价值规律是通过各种经济现象，用市场经济向最大商品利益方向运动的规律，归纳总结和推导得出的。对于市场经济发生的各种变化，都是买卖双方利益搏弈的结果。市场经济的运动规律，就是西经“看不见的手”，价值规律就是市场的脉搏。用中医治本，西医治表来比喻经济学的不同理论体系，实质上是在不同的人文基础上形成的哲学思想上的差距。如果要告知我个人对各种经济理论的学习功底，可能让您有所失望——就我本人而言，从来不看经济类的书籍。对于西经，只是作为了解才查看一下。原因是在1997年，当我想要对发现的价值规律进行理论验证而在翻阅经济理论书籍时，与西经在对经济学的定义上，产生了重大的分歧。也就是说，在翻阅的第一页，我当时就基本上判断西经是伪书。再经过翻阅所有内容，更加证实了自己的判断。随后，就作出了按照自己的方式进行理论研究的决定，并延续至今。作为心得，我们可以交流的是：我个人认为，理论研究应从两方面入手，一是在实践中观察。市场经济就在生活中，处处留心即是学问，平时的衣食住行都要细心体会；二，提高哲学和思想高度，要站在高度上客观的观察和思考问题。要有身在事中，心在事外的身体力行和客观思考的物境和心境，方可说具备了理论研究的基本素质和态度。对于理论学习，我个人主张在工作中学习，在学习中工作，让学习和工作在解决问题的过程中相互验证和促进。对于您个人的考学，应以应试达标为主；对于讨论和交流思想，应以培养能力应世为主。

上接166楼。管理是西方经济思想的核心内容之一，可以说管理是西方经济思想对市场运作和执行的不变的法宝。由于对管理认知的模糊和过度的夸大了管理的作用及其运用范围，使西方的经营思想和方式陷入了对管理的偏执状态，难以自拔。西方的管理思想和方式是伴随着西经而来，而这种狐假虎威的经营思想也使我国的经济工作者被误导至今，走了管理偏执的弯路。在论述之前，先了解一下经营与管理 ——经营：社会活动中的个体或团体，为了实现一定的目标而从事的社会组织活动。管理：社会活动中的个体或团体，为了实现一定的目标，通过权力行使，使其权力范围内的人或物的行为或状态，在精度、速度和力度三方面达到或保持一定的水平或状态储备的行政活动。经营包括内部组织和外部组织，在外部进行组织时，内部对外关系平等。在内部组织时，是隶属关系，管理即是内部经营。管理：管即是行使权力，理即是科学化合理化。只管不理，即是管制；只理不管即是说教。管理是经营的一部分，所以过度的强调管理就是对经营的全面认识的不足。经营管理广泛的存在于社会的各个领域，所以说，经营管理并不需要一定于经济学直接挂钩。我国的经营管理思想，主要内容强调的是经营，管理只是一笔带过。因为最为复杂和困难的是在多变形势下的应变策略和方法，而管理属于常规工作，毕竟要简单的多。我们以《孙子兵法》所述为例，对中西方的不同经营思想和方式作一个差异的比较：“凡战者，以正合，以奇胜。故善出奇者，无穷如天地，不竭如江河。终而复始，日月是也；死而复生，四时是也。声不过五，五声之变，不可胜听也；色不过五，五色之变，不可胜观也。味不过五，五味之变，不可胜尝也。战势不过奇正，奇正之变，不可胜穷也。奇正相生，如循环之无端，孰能穷之？”以奇正为经营与管理的表达方式来说，奇就是经营，讲究的是变化和方向。如五声之变，五色之变，五味之变，终而复始，死而复生等等。变就是排列组合，有效的排列组合就是创新；正就是管理的作用和结果，讲究的是稳定和不变。如对声，色，味乃至日月和四时，都是稳定和不变的描述。如果声，色，味乃至日月和四时，都发生了变化或偏移，那么出奇也将因缺乏基础而无从谈起。对于经营与管理的成功，在《孙子兵法》中是这样论述的：故为兵之事，在于顺详敌意，并敌一向，千里杀将，此为巧能成事者也。

经营与管理的相互关系和作用——经营是围绕目标而从事的组织活动，管理是社会个体或团体内部组织活动。从内容和形式上看经营与管理都是组织工作。从作用的内容和形式上看，经营的作用是组织结构的方式和方法，表达的是意图和方向；管理的作用就是提高或保持组织的能力或状态，表达的是执行经营意图的精度，速度和力度。我们通常简洁的表达为：经营思想，管理保障。在经营与管理的相互关系中，经营是管理的方向，管理是经营的行为表达方式。缺乏管理的经营，只能是一种构思和方法，有谋略而无实施；缺乏经营的管理，只能是一种能力闲置，有英雄而无用武之地。在革命战争时期，毛泽东的军事思想就是军事思想组织水平的高度表达，我们用英明指挥和用兵如神来加以赞誉。同样，兵熊熊一个，将熊熊一窝；一将无能，累死三军是对军事组织思想落后的另外一种表达方式。对于毛泽东的军事思想和意图，用服从命令听指挥和加强纪律性，革命无不胜的管理方式来表达和实现，可以说是革命战争时期，革命军队经营与管理的思想与实践的完美统一。经营与管理存在于社会实践的各个领域，二者相互促进，相互统一，相辅相成。准确认识和理解经营与管理，以及二者相互之间的作用和关系，对我们进入社会实践，准确地把握创新和落实的思想与实践的结合统一，具有认识上的指导意义。

从《孙子兵法》中汲取经营管理思想。“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法。”“主孰有道？将孰有能？天地孰得？法令孰行？兵众孰强？士卒孰练？赏罚孰明？——吾以此知胜负也。”在《孙子兵法》的首篇，就从全面和战略的高度，明确指出了取得军事胜利的先决条件。“胜兵先胜然后求战，败兵先战然后求胜。”“知己知彼，百战不殆。”“故善战者，求之于势，不责于人，故能择人而任势”。“出其所不趋，趋其所不备”。“后人发，先人至。”等等，在随后的篇幅中，深刻和细致的阐述了为了实现军事胜利而根据战争规律制订和必须遵循的组织原则。由于对军事内在规律的熟练把握和对军事站在战略和哲学高度的理解和认识，使得孙子将军事的组织策略和原则，提纲挈领地展现在《孙子兵法》之中，站在战略和哲学的高度指导军事实践。如果我们用自然科学的语言来描述，那么《孙子兵法》就是一部经典的军事力学著作。按照《孙子兵法》的组织结构运行，军事行动就会在得到有力保障的条件下，创造非凡的军事成就；违背《孙子兵法》制订和必须遵循的组织原则，必将造成军事上的失利。如果从经营与管理的参考价值看，《孙子兵法》蕴涵着深刻的经营思想，是一门全面，深刻和高度的系统组织科学，对社会存在的各种组织活动都具有战略指导上的重大意义。不论是社会，军事，经济以及其他领域，以《孙子兵法》中的组织原则作为经营指导，即使是想犯错误都困难，更不用说对积极进取，努力取得成功的促进和帮助的作用了。回到现实的经济社会，如果我们至今还未能熟悉和把握经济运行的规律，不知经济运行和发展的方向，再优秀的组织方式和方法都会因失去了组织方向而陷入迷茫。只有经济思想的率先解放，才能为经济的运行和发展寻找出明确的方向。经营与管理本身就是我国的文化传统优势，只有西方向我们学习而没有我们向西方学习的道理。如果不能准确认识和把握经济运行和发展的规律，只是照搬模型和曲线去比对经济的运行和变化，不断强调从管理创新中寻找解决经济发展问题的方法，只能说是刻舟求剑思想的现代翻版。

呵呵  不一定吧

“养兵千日，用兵一时”是对管理在军事领域的最基本阐述。在军事领域，管理分为养和用的两个方面，其中，养是过程，用是目的，下面分别予以阐述：一。1，养首先建立了隶属关系。管理或管理所代表的利益方支付养兵所需要的费用，并根据支付与被支付的关系确定隶属关系，兵属于接受管理一方；2，培养。管理或管理所代表的利益方支付养兵的费用，以支持养兵所需要的花费；3，训练。围绕兵在战争中发挥作用的需要，培养和训练兵的技战术能力。对于能力的培养和训练，采用奖励的方式予以引导，采用惩罚的方式纠正偏差。管理工作的开展，主要围绕技战术发挥的准确，迅速和有力三个方面进行。准确就是动作和行为不出差错，迅速就是动作反应快，有力就是整齐划一，统一行动。二。用就是发挥作用，是管理的最终目的和目标。所有管理工作的开展，都是为用的目标服务。管理方的本身并不是发挥作用的主体，而是对发挥作用的主体实施行政工作的主体。对于用的主体，管理表现为用奖惩方式进行的行政治理，作用是管理；对于管理的利益代表方，管理的作用就是通过被管理方作用的发挥，积极的为管理的利益代表方进行的服务。对于积极有效的管理的评判标准，就是对被管理方作用能力的提高或在一定高度的保持，并最终发挥作用，为管理的利益代表方的利益进行服务的作用。管是行使权力，理是引导作用主体的作用发挥科学有效。只管不理，即是管制；只理不管，即是说教。管理的作用积极有效的发挥后，根据经营的组织调度，被管理者的作用积极有效的发挥，管理的执行保障作用得以实现。

管理的三个阶段：1，被动接受管理阶段。在这一阶段，被管理方不能认识和理解管理的作用和必要性，只是被动的接受行政管理。在这一阶段，管理方通过压制的方式进行管理，一旦管理方有所松懈，被管理方随即恢复到原有的自我状态。对于管理工作来说，在这一阶段，所要付出的管理精力和成本都是较高的；2，自我管理阶段。在这一阶段，被管理方能够认识和理解管理的作用和必要性，并能够主动的进行自我管理，不断提高自我能力。进入这一阶段，管理方的作用主要表现在“理”的方向引导上，行政压制的作用基本消失。3，技能完善后的养护阶段。在这一阶段，管理的作用和目的已经发挥和实现，管理方的作用已大大的削弱，自我管理进入日常的维护阶段。维护的作用不再是为了被管理方的执行能力或水平的提高，而是起到被管理方的执行能力的状态保持的作用。由于在这一阶段基本上进入了自我管理，管理方的作用消失殆尽，管理方自我存在的方式已无意义，管理方的功能形式随即转化为服务。就是说，随着自我执行能力的提高和完善，管理已经进入自我管理的完善阶段，原有管理方的作用和功能已经发挥，原有管理方的职能方式也随即发生转化，进入为执行配套的服务职能。在军事领域，一旦战士进入自我管理的自觉状态，在战时，管理工作最优秀的表现就是为战士和战场服务；在体育竞技领域，一旦运动员进入自我管理的自觉状态，在竞技时，教练员的最佳管理方式就是上升到为运动员服务；在经济建设领域，企业家进入自我管理状态，将社会效益和企业效益放在同等地位，政府的行政管理工作随即上升至为企业服务阶段。在经济社会，如果政府的行政职能过于强大和活跃，表现为强大的管理功能，反而在客观上说明经济建设还处在需要强制管理的阶段；如果只看到企业的作为积极活跃，而政府只是表现出服务的作用，而行政管理的表现较弱，实质上是进入企业自觉管理阶段后，政府行政管理的成就所在。管理型政府和服务型政府都是行政管理的作用和功能所在。如果说管理型政府表现的是政府行政管理的职能所在，那么服务型政府表现的就是政府行政管理职能的成就和境界所在。

管理工作开展的两个基本方面。一，对于被管理者，不论是人还是事物，管理是围绕人或事物执行能力或状态的精度，速度和力度三个具体目标要求而进行。在被管理的人或事物执行能力或状态达到三个目标要求后，只能说管理完成了量化指标。但是，管理的灵魂和方向性的问题并没有得到解决，要解决管理的灵魂和方向性的问题，还需要进行管理的另一方面工作——政治思想工作。二，政治思想工作仅是对于被管理的人而言。再好的执行能力，如果没有执行者思想的稳定和方向的正确，反而会出现执行偏差的负面作用。思想工作是通过以经营目标为方向，围绕经营方和被管理方的共同利益而进行的政治或管理工作。思想工作的内容和形式开展，就是使被管理者充分认识和理解经营方的经营目的，使经营目标的实现为经营方和被管理方带来共同的社会或经济利益。对于被管理方与经营方来说，由于目的是相同的，管理工作既是实现目标的必须，也是合作关系条件下的工作需要。经营管理者与被管理者由于合作关系都成为团队的主人，由于目标的自我明确，管理是为实现自我的利益或理想而进行，自我管理得以实现。经营是管理和执行的灵魂，正确的经营思想和共同的经营目标，为管理精度，速度和力度三个具体目标制订了方向。政治思想工作做得好，就是为管理和执行工作赋予了灵魂，使管理和执行工作在明确方向的指引下，被赋予了自觉性与坚定性。政治思想工作的前提是共同的理想和目标，不论是经营管理者还是执行者，只有分工和作用的不同，没有地位的差别。以合作的方式实现共同和自我的理想和目标，形成思想与行为统一的合力，是政治思想工作的目标实现和管理境界的高度所在。如果说对执行能力的提高或保持的管理工作需要解决的是量的提高的问题，那么政治思想工作需要解决的就是性质和方向的正确的问题。

管理的效能评价——管理的效能=权力X技术。行政权力是管理的利益代表方所赋予的，是行政主“管”的权力作用；技术是管理过程中，使被管理的事物按客观规律运动或运行的科学方法或手段，主要表现“理”的科学规律性和方向性。我们以大禹治水为例，看看管与理的不同作用：筑堤是以土克水，表现的是“管”的权力作用，“土”的力量大于“水”的力量；疏导水流是借助地势顺应水性的“理”的方式，“土”的作用是不允许水过“土”，“水”的运动作用来自于“水”性。由于不识水性，大禹的前人只是用“管”的封和堵的方式治水，结果是大水泛滥成灾。治水的目的是在防备水患的基础上，科学使用和利用水。使用和利用是人们的主观愿望，水才是发挥作用的主体。没有水或不能发挥水的作用，治水将失去意义。所以对管理者来说，一定要按照事物的客观规律去行使权力，外行领导内行是要犯管理错误的。如果顺应了事物的运行和运动规律，“管”的“堤坝”必须牢不可破。“千里之堤，溃于蚁穴”就是权力被侵蚀后，权力所筑的保障体系崩溃的状况。没有了保障体系，发挥事物的作用和利用事物的规律为人们造福，只能是作为一种愿望而不能成为现实的存在。

如何提高经营管理水平——从艺术上对经营管理提出要求。曲不离口，拳不离手是对曲艺，武术工作者自我常规管理的描述。曲艺，武艺，文艺，园艺，工艺等等都有对不同行业或事物“艺”的描述。艺术家是对各个行业艺术成就者的赞誉。什么是艺术？如果用理论的方式来描述，艺就是由人能够认识和掌握的行业或事物的规律性；术就是能够遵从行业或事物的规律性的方式方法。从经营管理的艺术要求来看，对经营艺术的要求，就是在认识和掌握经营所需的不同行业或事物规律性的基础上，寻找出一条能够将不同行业或事物规律加以综合并形成系统科学的组织方式方法；对于管理的艺术要求，同样是在认识和掌握管理范围内的不同行业或事物规律性的基础上，寻找出符合不同行业或事物规律的技术方式方法，并通过行政方式，将技术方式方法转化为技术能力，以达到经营的使用要求，为经营目标做好服务或服务准备。就经营与管理的相互依存关系来看，经营的方式方法科学，管理的能力不能保障，经营目标不能实现。管理的保障有力，经营方式方法不科学，经营目标同样不能实现。如果将经营用设计，管理用工艺来来表达，那么设计必须是工艺所能保障的方案。工艺不能保障，设计如同空中楼阁，可望而不可即；设计有缺陷，工艺能够保障，成品达不到理想状态。

在日常行为中感知经营与管理——我们将人的日常活动划分为经营的思想和行为两个部分，即组织思想和组织行为。以安排日常饮食为例：1，家庭一日的饮食安排首先有目标，如食用量，营养成份，口味，大致花费等等，构成了经营目标；2，如何选用或选购食品，如何烹饪，构成了组织思想；3，选用或选购食材，烹饪食物的实施，实现经营目标。在家庭一日正常的饮食过程中，组织思想和行为是有机的统一体，其组织结构如下：通过思想组织，确定量化目标和组织方法，确定方案；大脑指挥的组织思想信息，由神经传导至机体，通过身体力行完成任务。由于目标明确合理，执行准确，迅速，有力，整个过程正常。如果目标过高，不能实现，使得言行不一，招来埋怨，领导者信用受损；如果目标过低，实现目标后，由于饮食的效果差，同样招来埋怨，领导者威信下降。这种结果的形成是组织思想的不足所致。如果目标现实合理，采购量和费用大幅超标，将受到经济计划不周的损失，招来埋怨，属于管理的控制能力不足；食材合格，烹饪的口味差，招来埋怨，是烹饪的执行方法有缺陷，是管理的培训不足所致。综上所述，当事物在正常运行中，我们看不到管理，但管理的作用无处不在；在事物运行出现偏差时，管理的不足就在矛盾和偏差中直接暴露出来。对于经营，应用科研的态度来对待，只有不断的探询和把握事物的规律，才能制订和组织遵循事物规律的方式方法；对于管理，应用务实的态度来对待，只有日积月累不间断的持续培养和训练，才能为执行的准确，迅速和有力做好充分的保障。对于经营思想与执行统一的高度认识，毛泽东告诉我们：在战略上藐视敌人，在战术上重视敌人。思想的开阔不能超出实际的能力；对于管理的高度认识，前人说：良医治未病。最好的管理是不发生错误，而不是对错误的后果补救。

如果我们对经济运行和发展的规律以及经营管理的内涵，已有较为准确的认识和有力的把握的话，如果站在经营管理和经济运行发展科学的高度上来看待政治和经济的共同和谐发展关系，那将一览无余。我国的社会主义性质，决定了我国是以社会的全面和谐共同发展为经营目标。经世济民，富民强国都是我国传统和现代的社会发展的经营目标的共同认识。政治的社会发展的保障作用，就在于对不符合政治方向，危害社会全面和谐共同发展的盲目追求自我利益的活动予以制止，对有利于社会全面和谐共同发展的社会进步活动予以保护并提供服务。在改革开放第二个三十年的第一年——2009年，经济结构的调整，社会和经济的共同发展向运行质量升级上的转变，成为社会的共识和形势上的必须。2009年，在社会与经济运行质量提高的发展探索上，既有实践中行政管理与行业运行规律结合的不足，又有行政管理起到为社会和经济发展的结构升级行之有效的服务作用的成功经验。2009年，应是我国社会和经济和谐发展，从粗放式发展走向追求结构和质量升级发展的转折年。经济结构的调整，既是在金融危机背景下经济发展和转型的需要，也是行政管理遵循经济运行和发展规律，向行政管理的科学和艺术质量和结构的提高，在行政管理中为社会和经济共同和谐运行发展服务的需要。要取得社会和经济的共同发展，行政管理的保障必不可缺。经济结构调整和升级的过程，也应当是行政管理结构调整和升级的过程。只要是行政管理与经济运行发展的结构和升级的调整同步，中国社会和经济的共同和谐发展进步，将不仅是我们的共同理想和愿望，而将必然成为社会主义的现实存在，进入和体现在我们的生活当中。

从经营管理的科学和经济运行的规律中寻找经济结构调整的方式方法——在继承政民一体的传统、积累改革开放经验、有选择的汲取国外经济建设的成功经验和走独立自主的社会与经济共同建设发展道路的思想认识指导下，我国现在所面临的经济结构调整，不再可能是就经济而经济的结构调整，而必然是社会结构调整带动下的社会和经济结构的全面和共同调整。如果这次社会和经济结构调整能够取得成功实效，就意味着中国在社会和经济的共同建设和发展的实践道路上进行和完成了一次创举，从此之后，中国模式必将引领世界，成为各国未来社会和经济共同建设和发展的参照和指导。继往开来是这次经济结构调整的现实和理想结合的意义所在，根据经营管理的科学和经济运行规律相结合的社会和经济运行的必然，我们将这次经济结构调整的结构推导并演示如下：国民经济、政府主导；行政管理、群众监督；遵守法规、实施规划；兼并重组、规模效应。