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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-3-20 11:11:57
chacham1314 发表于 2017-3-20 09:14
之前的工业投资确实拉动了经济增长,这点是毋庸置疑的。但是投资应该根据经济形势的变化适可而止,对此ZF没 ...
高见!说得很有道理!所以我一直以为,不要在官僚面前太过鼓励花钱,尤其以投资的名义来花别人的钱。哪个人不乐意花钱呢?因此他们对凯恩斯主义是最感兴趣的了。花别人的钱做别人的事并且别人又不能表达任何意见,这样的好事要等多少千年才有呢?
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2017-3-20 11:13:39
王宝树 发表于 2017-3-20 09:07
不投资,怎么提高生产力?怎么增长?
投资既可以提高生产力,也可以窒息生产力。你看着办哦。比如,08年后的投资,就导致了现在的对生产力的窒息作用。
增长并不是目的,把经济搞好才是目的,增长只能在好的基础上的增长。
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2017-3-20 11:15:18
hayixiao 发表于 2017-3-20 08:46
哗众取宠!靠批判名人来抬高自己,不是君子所为!
批判别人并不分所谓名人不名人。但是要是他是名人,那么他的明显错误当然更应该受到批判,因为作为名人他的误导作用更大。这个你懂不懂?
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2017-3-20 11:16:30
宁静的城np 发表于 2017-3-19 20:04
闻到了浓浓的戾气。。。。。林毅夫能连供给需求都忘了,万不敢相信。
林 当时的思路就是让国内这些东西捣 ...
看清楚我的意思更说不迟
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2017-3-20 11:18:39
xxff 发表于 2017-3-19 21:10
先读完林的书,再来评论!你牛
那你看完了他的书了吗?那你讲讲看,我批判他对不对。不过,在你说以前,也请你理解清楚我的意思再说。
我认为林的意思就是用投资来拉动需求与增长。而我强调的是投资是为了提供有效供给,而不是单纯的拉动需求与增长。
那你的观点呢?有吗?
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2017-3-20 11:23:08
gsj1101 发表于 2017-3-19 21:40
你能说出草包这个字  说明你自己的素养需要提高   专业术语堆彻不代表你就专业    中国现在要的是就业,没有 ...
我认为:以投资来拉动需求不过就是些草包学者而已。
中国现在及将来的任何时刻都需要创造就业。但是你却以为,只有拉动式投资才创造就业吗?难道你没看到这反倒窒息与破坏就业吗?比如,现在要清除僵尸企业了,于是有许多人失业了。这是为什么?还不是因为产能过剩吗?而产能过剩又从何而来?还不是你的投资吗?
因此,我们坚决不让那些草包来误导经济,从而导致老百姓的失业之苦。
讲他们是草包,是因为他们的投资拉动理论造成了严重结果。一个是产能严重过剩,另外一个是债务严重递增。这又如何解决?
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2017-3-20 11:24:49
yanglb 发表于 2017-3-19 20:04
他们是拿着明白装糊涂。不能端着人家的饭碗砸人家的锅啊!
他们是想讨好领导的。但是现今领导已经改变了想法,即想供给侧改革了。而林们还想大搞投资拉动的刺激。因此,他们是拍错了地方了。
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2017-3-20 12:58:16
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2017-3-20 13:29:07
hhj 发表于 2017-3-20 11:06
你怎么知道经济增长可以与你的收入增长划等号?增长需要投入,你怎么知道投入不会得不偿失呢?比如,据说 ...
经济不增长,你的收入可以增长?那就不用改革开放招商引资了。
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2017-3-20 13:32:16
hhj 发表于 2017-3-20 11:08
基建投资不用讲增加有效供给吗?要是不讲有效供给,那么造完一桥就马上可以把它拆了,以再通过造新桥来拉 ...
基建是拉动钢铁,煤炭,水泥需求的。你想破环ZF的基建项目,你想拆高铁,炸桥梁,破坏告诉公路,ZF不会答应的。
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2017-3-20 13:33:39
hhj 发表于 2017-3-20 11:09
当年领导认为,只要钢产量超过英国,那就是超过英国了。
是啊,现在已经超过英国了,将来还要超过美国,你不满意?
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2017-3-20 13:35:01
hhj 发表于 2017-3-20 11:18
那你看完了他的书了吗?那你讲讲看,我批判他对不对。不过,在你说以前,也请你理解清楚我的意思再说。
...
高铁不是有效供给?
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2017-3-20 13:41:15
王宝树 发表于 2017-3-20 13:33
是啊,现在已经超过英国了,将来还要超过美国,你不满意?
不客气来说,现在,中国是世界第一工业大国。当然,还不能说是第一工业强国。

其中,钢铁产量,也是当仁不让。但,在钢铁品种,质量,等等方面,和世界相比还有一些差距。



据说,现在中国对德国的机电产品等等的出口,已经远远大于从德国的进口。
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2017-3-20 13:43:17
1993110 发表于 2017-3-20 13:41
不客气来说,现在,中国是世界第一工业大国。当然,还不能说是第一工业强国。

其中,钢铁产量,也是当 ...
那也只能靠投资来提高科技含量。你不投资搞技术研发是不行的。
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2017-3-20 13:44:01
1993110 发表于 2017-3-20 13:41
不客气来说,现在,中国是世界第一工业大国。当然,还不能说是第一工业强国。

其中,钢铁产量,也是当 ...
那也只能靠投资来提高科技含量。你不投资搞技术研发是不行的。
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2017-3-20 13:48:30
王宝树 发表于 2017-3-20 13:44
那也只能靠投资来提高科技含量。你不投资搞技术研发是不行的。
1,投资当中,包括科技投资等等。


2,对于社会经济来说,无非一是投资支出,二是消费支出。

不投资怎么行呢?


而中国之所以有所谓经济奇迹,就主要是依赖于投资。


投资的来源,一是土改造就的广大的免费的地皮,二是改开之前的仅仅一百多亿的人民币等等,三是工业国的基础,四是廉价的受过教育的亿万亿万的劳动力,

等等等等等等。

所以,总之,中国可以搞天文数字的投资。


正因为有天文数字的各种各样的投资,才出现了经济奇迹。


也就是说,中国的经济奇迹,根源很简单,原因很简单。


但是,


就这么简单的原因,可外国学不来啊,学不来,做不到啊。
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2017-3-20 13:49:10
leijy 发表于 2017-3-18 12:20
楼主一针见血!老雷点赞!

老雷拜访过林毅夫。林毅夫对于什么是货币、股票没有研究, ...
呵呵
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2017-3-20 15:23:57
1993110 发表于 2017-3-20 13:48
1,投资当中,包括科技投资等等。
要是投资不讲效果,只讲拉动需求与所谓增长,那么,中国经济迟早会走入死胡同。我们不是不讲投资,而是要纠正关于投资的错误观念,从而使投资更好发挥作用。
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2017-3-20 15:25:48
王宝树 发表于 2017-3-20 13:44
那也只能靠投资来提高科技含量。你不投资搞技术研发是不行的。
投资并不等于可以提高科技了,否则,中国早就成为最发达的科技强国了,因为中国的投资率最高嘛。
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2017-3-20 15:28:45
1993110 发表于 2017-3-20 13:41
不客气来说,现在,中国是世界第一工业大国。当然,还不能说是第一工业强国。

其中,钢铁产量,也是当 ...
工业大国到底是建立在什么的基础上的呢?为什么人家愿意来中国办工业?最主要原因,不过是要素价格仍然低廉,比如人工成本较低。但是现在这个优势渐渐丧失了,于是,人家渐渐把制造业搬离了,甚至本土制造的,也要搬离了。这是为什么?这说明所谓工业大国,其实基础是成问题的。
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2017-3-20 15:29:54
王宝树 发表于 2017-3-20 13:35
高铁不是有效供给?
我讲过高铁不是有效供给了吗?我讲过高铁是有效供给了吗?到底什么叫有效供给?
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2017-3-20 15:31:03
王宝树 发表于 2017-3-20 13:33
是啊,现在已经超过英国了,将来还要超过美国,你不满意?
我无所谓满意不满意,因为那是你们的想法与指标。
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2017-3-20 15:33:50
王宝树 发表于 2017-3-20 13:32
基建是拉动钢铁,煤炭,水泥需求的。你想破环ZF的基建项目,你想拆高铁,炸桥梁,破坏告诉公路,ZF不会答 ...
既然拉动,那你把建好了的再拆,再建,再拆,再建....呀,确保不断的拉动你的各种东西的需求呀。
至于它答应不答应,去问它呀,问题是:所有的都建好了又不准拆,那拿什么来再拉动?
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2017-3-20 20:23:46
hhj 发表于 2017-3-20 15:33
既然拉动,那你把建好了的再拆,再建,再拆,再建....呀,确保不断的拉动你的各种东西的需求呀。
至于它 ...
   这可不是什么林毅夫犯的错误,而是凯恩斯犯的错误!很多接受了凯恩斯相关观点的经济学家都有这个错误。

   按照凯恩斯的理论,内需包括消费和投资。而经济增长是由需求拉动的,所以经济增长既可以由消费来拉动,也可由投资来拉动。
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2017-3-20 20:44:54
1993110 发表于 2017-3-20 13:48
1,投资当中,包括科技投资等等。
胡扯一通,看不懂。劳动力也是投资啊。
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2017-3-20 20:47:51
hhj 发表于 2017-3-20 15:25
投资并不等于可以提高科技了,否则,中国早就成为最发达的科技强国了,因为中国的投资率最高嘛。
投资分为i地产投资,基建投资,企业投资。提企业产品科技水平属于企业投资。
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2017-3-20 20:49:54
hhj 发表于 2017-3-20 15:28
工业大国到底是建立在什么的基础上的呢?为什么人家愿意来中国办工业?最主要原因,不过是要素价格仍然低 ...
工业靠投资,现在投资早就不依赖外资了。只有那些东南亚小国才依赖外资。
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2017-3-20 20:51:24
hhj 发表于 2017-3-20 15:31
我无所谓满意不满意,因为那是你们的想法与指标。
看来你不满意。你希望不投资不增长。
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2017-3-20 20:52:27
hhj 发表于 2017-3-20 15:33
既然拉动,那你把建好了的再拆,再建,再拆,再建....呀,确保不断的拉动你的各种东西的需求呀。
至于它 ...
嗯嗯,所有的都已被你建好。
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