转：三月十八——走社会主义道路不能忘却的重要纪念日！（修改重发）

龚民

2017-3-30 19:08:25

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人民动力

2017-3-30 22:14:56

把工人对资本剥削的反抗，居然视为恐怖主义。而把资本对工人的剥削，看作是和谐主义。这就是中国右派的意识。它们忘了，八小时工作制，六一儿童节，今天的社会主义战国的伟大时代，却是由工人的反抗，工会的斗争得来的。
资本家能干嘛？它的就是活生生的、真正的而不是传说中的吃人的犹太。
此外，楼主在纪念第一次社会主义革命之时，却忘记了《法兰西内战》中是核心的思想：

公社要在社会生产方式的基础上，使个人所有制成为现实！

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rr3068

2017-3-31 08:58:39

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龚民

2017-3-31 11:26:02

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盼铁成钢

2017-3-31 15:00:23

leijy 发表于 2017-3-23 19:05
中国已经走上了社会主义道路，中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段。因而怎样 “使劳 ...

中国已经走上了社会主义道路，中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段。因而怎样 “使劳动在经济上获得解放”，“使劳动从受资本的奴役”的状态中逐步解放出来，是面临且必须解决好的重大课题。——引述得没错。“楼主”是这么认为的。

___嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿，什么是社会主义啊？口里喊社会主义就是社会主义啊？——个人以为：不用嘿嘿，“楼主”觉得这话说得有道理，如何辨别是否已经“社会主义”，不能光看“口里喊的”，而要看其在“使劳动在经济上获得解放”方面做得怎样，看劳动是否已经从“受资本的奴役”的状态中真正解放出来了。

社会主义是法律面前人人平等，工人拥有国有企业股权。苏联做到了啊？中国做到了啊？——个人以为：社会主义是法律面前人人平等，应该且必须。社会主义是工人拥有国有企业股权？国有应该是全民所有吧？既然工人可以拥有，农民呢？其他公民呢？前苏联应该是没有这么做，中国到目前为止也没有这么做。

中国已经走上了社会主义道路，中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段。因而怎样 “使劳动在经济上获得解放”，“使劳动从受资本的奴役”的状态中逐步解放出来，是面临且必须解决好的重大课题。——引述得没错。“楼主”是这么认为的。苏联做到了啊？中国做到了啊？——个人以为：前苏联并没有解决好这个重大课题。中国已经走上了社会主义道路，中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，想要解决好这个重大课题任重且道远。

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龚民

2017-3-31 16:34:40

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盼铁成钢

2017-3-31 17:55:24

龚民发表于 2017-3-31 16:34
工人可以拥有自己企业所有权,农民可以拥有自己土地所有权呀.

啊？是这样？
那么请问：照这么说，全民所有的国有企业不给农民所有权，全民所有的国有土地不给工人所有权，另外，还有教师、医师、公务员、军人等等等等既不是工人又不是农民的其他公民呢？这样做合理吗？走社会主义道路就是这么个走法？

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龚民

2017-3-31 18:58:11

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龚民

2017-3-31 19:05:02

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盼铁成钢

2017-4-1 12:45:06

龚民发表于 2017-3-31 18:58
你说农民要全民所有国有企业所有权干什么,工人又要农民土地干什么?是农民想学资本家不劳而获,还 ...

龚民发表于昨天 16:34 |只看作者 |设置精彩回复

国有应该是全民所有吧？既然工人可以拥有，农民呢？其他公民呢？前苏联应该是没有这么做，中国到目前为止也没有这么做。

工人可以拥有自己企业所有权,农民可以拥有自己土地所有权呀.
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盼铁成钢

发表于昨天 17:55 |只看作者

龚民发表于 2017-3-31 16:34
工人可以拥有自己企业所有权,农民可以拥有自己土地所有权呀.

啊？是这样？
那么请问：照这么说，全民所有的国有企业不给农民所有权，全民所有的国有土地不给工人所有权，另外，还有教师、医师、公务员、军人等等等等既不是工人又不是农民的其他公民呢？这样做合理吗？走社会主义道路就是这么个走法？
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   提醒这位朋友注意：是您在说“工人可以拥有自己企业所有权,农民可以拥有自己土地所有权呀.”。

   在下只是在问：照这么说，全民所有的企业、土地的所有权，让一部分公民拥有，而另一部分公民却不能拥有，这样做合理吗？走社会主义道路就是这么个走法？如果您有心讨论问题，最好直面提问：这样做合理吗？对其他公民公平吗？

至于要所有权干什么，既然是您在说“工人可以拥有自己企业所有权,农民可以拥有自己土地所有权呀.”要所有权干什么应该由您自己说清楚，怎么还好意思问人家？

   如果说农民或者其他公民拥有国企的所有权就是“想学资本家不劳而获”，（莫非拥有国企的所有权与资本家有瓜葛？），那么，难道工人拥有国企的所有权您说的问题就不存在了？

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盼铁成钢

2017-4-1 13:06:42

龚民发表于 2017-3-31 19:05
教师、医师、公务员、军人等等等等是在社会享受二次分配,当然是合理的,所以不会出现教师、医师、公务员、军 ...

教师、医师、公务员、军人等等等等是在社会享受二次分配,当然是合理的,所以不会出现教师、医师、公务员、军人到工厂.农村要求发其工资.奖金.
===============================
莫非您说的工人拥有国企所有权、农民拥有土地所有权，是用来给国企工人、农民发工资、奖金？

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龚民

2017-4-1 15:06:48

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人民动力

2017-4-1 20:21:43

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社会主义是公有制，但公有制并不等于是社会主义。
无产阶级国有制是公有制，但它并不是社会主义。
如果说一个社会是社会主义，那么，首先一切生产资料都是个人的了，意味着一切异己的存在物，即一切代表人物都不存在了。二，一切生产组织以及整个社会，都是矗立在这种个人财产基础上的真正民主制度了。

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曹国奇

2017-4-4 17:29:16

才知道3.18是什么日子，我要说的是不纪念这个日子是好事，因为这涉及政治，政治不需要这个纪念，需要国泰民安。

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龚民

2017-4-5 07:04:14

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曹国奇

2017-4-7 23:06:25

龚民发表于 2017-4-5 07:04
这不象男子汉说的话，男子汉怎能害怕政治，如是军事岂不更吓的屁滚尿流？政治就是争百姓民众权利， ...

哈哈哈，什么叫社会主义？难道社会主义真的不要统治者吗？别异想天开了，我揭示的头规律说明即使是共产主义也需要统治者。

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龚民

2017-4-8 07:42:47

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龚民

2017-4-8 07:43:10

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盼铁成钢

2017-4-8 20:32:08

“帝国制度是那由新兴资产阶级社会作为摆脱封建制度的工具建立起来，尔后又由已经充分发展的资产阶级变成了资本奴役劳动的工具的国家政权的最淫贱和最后的形式。”
帝国与之前的政治形式不同的显著特点——利用“资本奴役劳动”。《资本论》不仅暴露了帝国如何巧妙地利用“资本奴役劳动”的秘密——剥削，和由此而导致的一极是财富的积累而另一极则是贫困的积累的必然结果，而且揭示了它——资本，不仅奴役所有的人——不仅奴役着雇佣劳动者等市民阶层，而且也奴役着一切有教养的等级。

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盼铁成钢

2017-4-9 14:49:18

中国虽然已经走上了社会主义道路，但解决好“资本奴役劳动”的课题，
不仅任重，而且道远。

“帝国制度是那由新兴资产阶级社会作为摆脱封建制度的工具建立起来，尔后又由已经充发展的资产阶级变成了资本奴役劳动的工具的国家政权的最淫贱和最后的形式。”

帝国与别的政治形式不同的显著特征——利用“资本奴役劳动”。《资本论》不仅暴露了帝国如何巧妙地利用“资本奴役劳动”的秘密——剥削，和由此而导致的一极是财富的积累而另一极则是贫困的积累的必然结果，而且揭示了它——资本，不仅奴役所有的人——不仅奴役着雇佣劳动者和市民阶层，而且也奴役着一切有教养的等级。

在马克思看来，“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件，需要相当一段时间才能逐步完成（这是经济改造）”，并对新生的政治形式寄予厚望：希望“公社”能成为真正的工人阶级的政府，能逐步实现“经济改造”，逐步“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力（奴役）下解放出来”，“使劳动在经济上获得解放”。

“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件，需要相当一段时间才能逐步完成（这是经济改造）”。

坚持马克思主义，坚持走社会主义道路，就必须用“相当一段时间”，通过“经济改造”，使“劳动受奴役的经济条件”逐步成为“自由联合劳动的条件”，就必须通过逐步“使劳动从经济上获得解放”逐步完成“经济改造”，逐步实现“把劳动从……（奴役）下解放出来”。

坚持走社会主义道路的中国，处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，又何尝不是处于并将长期处于马克思所说的这个“经济改造”过程中？

“社会主义与资本主义不同的特点就是共同富裕，不搞两极分化”。“社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”——邓小平.

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盼铁成钢

2017-4-12 20:29:58

盼铁成钢发表于 2017-4-9 14:49
中国虽然已经走上了社会主义道路，但解决好“资本奴役劳动”的课题，
不仅任重，而且道远。

中国虽然已经走上了社会主义道路，但必须清楚的是，中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，建设社会主义——对“资本奴役劳动”的“经济改造”的新的历程才刚刚起步，在建立和发展社会主义市场经济的过程中，随着经济的不断发展——“蛋糕”的不断做大，怎样通过分好不断做大的“蛋糕”，解决好“资本奴役劳动”的课题，逐步减轻、降低直至最终消灭资本对劳动的剥削，“使劳动在经济上获得解放”，不仅任重，而且道远。==================================

补充：解决好“资本奴役劳动”的课题，逐步减轻、降低直至最终消灭资本对劳动的剥削，“使劳动在经济上获得解放”的根本措施、途径: 随着蛋糕的不断做大，通过对旧的、只能富资本而穷劳动的初次分配方式、制度的变革、创新，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”（17大提出、18大重申了的重大决策），即逐步“使劳动在经济上获得解放”，直至消灭资本对劳动的剥削——最终实现“资本奴役劳动”的消亡。

资本对劳动的剥削的消灭——“资本奴役劳动”的消亡之日，也就是新的政治形式对旧的“经济改造”——“使劳动在经济上获得解放” 的使命、职责的完成之时，而当且只有到了此时——“劳动一被解放，大家都会变成工人，于是生产劳动就不再是某一个阶级的属性了。”

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盼铁成钢

2017-4-13 18:07:21

“公社的真正秘密就在于：它实质上是工人阶级的ZF，是生产者阶级同占有者阶级斗争的结果，是终于发现的、可以使劳动在经济上获得解放的政治形式。”“如果没有最后这个条件，公社制度就没有实现的可能，而是一个骗局。"

   能否解决好“资本奴役劳动”的课题，是成为“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”，还是沦为“资本奴役劳动的工具”，是“公社”与“帝国”分水岭。

   如果“公社”不能解决好“资本奴役劳动”的课题，不能成为“可以使劳动在经济上获得解放的政治形式”，那么它就会沦为“资本奴役劳动的工具”的政治形式，也就不再是什么“工人阶级的ZF”。

   走社会主义道路，既要不断做大蛋糕，而且必须在分好不断做大的蛋糕上——以解决好“资本奴役劳动”的课题为己任，必须通过对分配方式、制度的变革、创新，逐步减轻、降低直至最终消灭资本对劳动的剥削，必须在解决“资本奴役劳动”的课题，“使劳动在经济上获得解放”有作为。否则，“公社制度就没有实现的可能，而是一个骗局。"

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盼铁成钢

2017-4-20 18:30:34

盼铁成钢发表于 2017-4-13 18:07
“公社的真正秘密就在于：它实质上是工人阶级的ZF，是生产者阶级同占有者阶级斗争的结果，是终于发现的 ...

坚持走社会主义道路，“这个道理”不仅要讲，更要做！

   “社会主义与资本主义不同的特点就是共同富裕，不搞两极分化”。“社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”——邓小平.

      走社会主义道路，既要不断做大蛋糕——努力在"解放生产力，发展生产力"方面有所作为，而且必须同时在分好不断做大的蛋糕——“不搞两极分化”即“消灭剥削”方面有所作为；走社会主义道路，必须以解决好“资本奴役劳动”的课题为己任，必须通过分配方式、制度的变革、创新，逐步减轻、降低直至最终消灭资本对劳动的剥削。不解决好“资本奴役劳动”的课题，不把劳动从资本奴役中解放出来，不从分配上逐步“消灭剥削”，就绝没有最终的共同富裕，只有从分配上逐步“消灭剥削”，才能避免重蹈两极分化的覆辙，才能“最终达到共同富裕”。

   坚持走社会主义道路，不仅“就是要对大家讲这个道理”，而且必须按照“这个道理”去做。

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盼铁成钢

2017-4-20 18:33:03

盼铁成钢发表于 2017-4-13 18:07
“公社的真正秘密就在于：它实质上是工人阶级的ZF，是生产者阶级同占有者阶级斗争的结果，是终于发现的 ...

   “社会主义与资本主义不同的特点就是共同富裕，不搞两极分化”。“社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”——邓小平.

   坚持走社会主义道路，不仅“就是要对大家讲这个道理”，而且必须按照“这个道理”去做。

   现实情况是并不是不“讲这个道理”，而在于“讲”得不深、不透、不全，“做”得很不到位。    表现在：过于偏重、甚至是只“讲”“解放生产力，发展生产力，”——做大蛋糕，过于忽视、甚至是回避“讲”通过逐步“消灭剥削”——分好不断做大的蛋糕以“消除两极分化”。

   结果是：经济总量雄踞世界第二——做的蛋糕的确越来越大了，但贫富差距也随之呈不断扩大的趋势，两极分化的危险并未消除——不断做大的蛋糕并没有分好。

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