全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2008-4-14 22:35:00

假如只考虑经济方面,杀人放火也是不错的啊,也促进投资消费.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-15 11:00:00

我就不明白了,抵制这么多年,seqing行业真的灭绝了么?

连poli自己都去嫖了,充分说明这个行业的存在必然有其合理性。

掩耳盗铃吧。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-17 22:39:00

上次莆田的地税局向三陪小姐收营业税,就被千夫所指!

总之宁可牺牲国家的税源也不能纵容这种违法的行业!

这种东西对社会的危害会很大的!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-20 11:34:00

为什么非要加一个"从经济角度"的前提和范围.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-21 21:01:00
让一切尽在掌握之中
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-22 00:21:00

坚决反对,点的时候点错了,没看见有坚决反对二字;

卖淫的合法化会进一步造成更多的女性被迫沉沦,虽然有一部分或者哪怕百分之九十的卖淫女是自愿的,但是她们的自愿往往是不得已的;何况至少还有百分之十被迫卖淫者。

卖淫合法化的讨论本身就是一个社会风向标,就算从经济上来说,保护一部分地位卑下的女性的价值要远远大于一点经济利益,男性的性需求(本人男性)不是什么经济利益范畴的事情,完全可以用严酷的法律约束;

万恶淫为首,将自己的快乐建立在对于社会某一部分人的肉体侵害上是绝对违背基本正义观念的;不要说什么通过严格执法可以避免违背本人意志强迫卖淫,这是不实际的。

如果国家胆敢立法通过卖淫合法化,我会坚定的去新疆或台湾进行独立运动;哪怕用核武器打恐怖战役也要脱离一个没有基本是非观的民族,如果没有基本的是非观念,如果对这个社会最弱的群体没有基本的同情和支持;中国的消亡没有什么可惜的。这就是经济分析的成本。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-22 08:17:00
如果只从经济学得角度考虑当然支持了  比如在海南那地方搞一个 绝对创外汇! 可是  中华民族几千年的道德观念可不是这么容易破掉地...  这东西跟赌博合法化差不多  参考澳门 拉斯维加斯这些赌城   可行性还是有的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-22 09:26:00

429楼pcspc9整个一个。。。

你给我列出哪个国家卖淫不合法的。。这些国家在全世界将近200个国家中占多少比例?

中国古代哪个朝代没有青楼?

到今天,建国60年了,我问你:卖淫杜绝了吗!!!!!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-22 14:50:00

我们是不是要想一想道德方面的问题。

另外,红灯区合法化经济上是有好处,但是法律上呢。

荷兰少了几亿税收那是因为“红灯区”已经在它的经济中占了很大的一块份额。中国经济原先就不靠“红灯区”,为何还要给自己挖个坑,往里面跳呢?

黑社会掌握“红灯区”,我们就应该对黑社会进行严厉的打击,而不是随波逐流地去发展“红灯区”。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-22 16:18:00
以下是引用arbree在2008-4-22 9:26:00的发言:

429楼pcspc9整个一个。。。

你给我列出哪个国家卖淫不合法的。。这些国家在全世界将近200个国家中占多少比例?

中国古代哪个朝代没有青楼?

到今天,建国60年了,我问你:卖淫杜绝了吗!!!!!

男人,说话不要吞吞吐吐;卖淫违法的国家是占大多数的,即使不占大多数,也不是什么值得引进的东西;

中国古代色情业最发达是明朝,结果是可以看的到的;

建国六十年,在八十年代以前卖淫基本是杜绝的,这是事实;

国家现在对于现在对于卖淫的态度基本是纵容,但至少不敢公开支持;既然国家可以以牺牲这一部分可怜的人群(无论她们外表看上去是怎样的)为代价来发展经济;我相信有一天国家也会牺牲其他弱势群体来发展,而这种牺牲是没有任何可以拿的出手的理由的;

吸毒也是从来没有杜绝过的,是否吸毒也可以合法化;

随着国家的很多基本原则在事实上的丧失,国家的前途其实已经是国人投机的一个成本而已,我相信很多人嘴上寒爱国,但如果有外敌入侵,我想不抵抗是最基本的,做汉奸也是一个不错的选择,原因是·······

卖淫合法化是一个国家正式转变为少部分人毫无道理压迫另一部分人的工具的标志,无论外表如何光鲜,像德国和土耳其这样的国家,我是看不到什么前途的;

进一步而言,吸毒合法化我都可以默然的接受,因为这个东西没有什么强迫在里面;卖淫合法化则必然伴随逼良为娼,实质上是奴隶社会的一个典型标志。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-23 09:28:00

再问pcspc9:

你觉得合法不合法又用么??有意义么?


你觉得国家是否把卖淫合法化,与弱势女性是否从事、有多少人从事这一行有必然联系么?

国家把这行业合法,会有n个女人干这行,国家不让他合法,也会有n个女人干这行。

还有你说的态度上的问题,没错,风序良俗对这行都不认同,及时在卖淫合法的国家,人们对这行也是鄙视的,但是——

我觉得卖淫不合法才是少部分人毫无道理压迫另一部分人的工具的标志,理由至少有下面2点:

1。部分强势群体,比如警察,他们可以利用手中权力胁迫妓女与之发生关系

2。妓女的健康、收入、人身安全都得不到保障

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-23 19:26:00
以下是引用arbree在2008-4-23 9:28:00的发言:

再问pcspc9:

你觉得合法不合法又用么??有意义么?


你觉得国家是否把卖淫合法化,与弱势女性是否从事、有多少人从事这一行有必然联系么?

国家把这行业合法,会有n个女人干这行,国家不让他合法,也会有n个女人干这行。

还有你说的态度上的问题,没错,风序良俗对这行都不认同,及时在卖淫合法的国家,人们对这行也是鄙视的,但是——

我觉得卖淫不合法才是少部分人毫无道理压迫另一部分人的工具的标志,理由至少有下面2点:

1。部分强势群体,比如警察,他们可以利用手中权力胁迫妓女与之发生关系

2。妓女的健康、收入、人身安全都得不到保障

鬼话,合法的卖淫就会导致更多强迫卖淫!!

这个帖子的讨论真的让我恶心,我不是什么封建卫道士,我也希望社会性开放,如果不是老婆,我也可能每天在夜店里留恋往返,从生出来对这个事情就从来没有任何道德负担。但是,合法卖淫会导致更多强迫卖淫,这个东西是必然的。也就是说合法的卖淫的n值要大于不合法的n,合法会被社会上很多人认同为鼓励。

卖淫的合法化会让警察少压迫妓女,这是在中国!!警察现在就是一个流氓群体,卖淫的合法化只会让警察有更多所谓监管的机会去压迫妓女,要知道中国的法律如果不符合执法部门的利益,那么只有宣传意义。如果我是警察,合法卖淫场所的确立只会让我更方便,过不了一两年,我会让自己开一个妓院,然后把所有的妓女都监管到我的妓院里面去;不要告我说你有相应的法规约束我,我只找对我合理的;你能把我怎么样?

在老子的妓院干老子会用华为对待员工的手段对待妓女员工,你放心,我保证她们都会向你反应她们的生活是有保障的;有一两个不懂得享受工作的,很快就会从我这里离职,然后让她以各种方式自杀。

我看了几乎所有的回帖,我感觉有二:第一,这个帖子里绝大多数人不关心她人——是人;第二,这个帖子里绝大多数人对中国的法律问题尤其是法律实现环境没有很好的认识。卖淫不合法实际上是增加批量提供此类服务的交易费用,法律从本质上来说是一个经济成本,卖淫的合法化会导致卖淫利润的集约化,而这时候强迫卖淫的违法成本就会显得非常的低,现在一个烂仔一次可以强迫一两个人,到那个时候,如果我是妓院老板,就会训练让这些人合作,大幅度提高他们的产出十倍;利润多了就买通官员,再进一步买通司法(说我强迫,证据那么好找吗,找到我就推给低下一个我最不爽的笨蛋下属),甚而可以在学校和写字楼旁隔三岔五的搞出一两个高档妓院产品,第一次强迫,然后拍照威胁(你是不是想一辈子嫁不出去),然后强迫吸毒,搞定;公安机关吗,不要紧,难道公安就没有经济人本性,只要向我这样的人足够多,社会舆论揭露到最后和现在的官员腐败一样不鲜见的时候,他们会乐得和我分享利润的。

如果有机会,把选择支持和反对的人群分一分,看看他们的性别特征;第二,那些选支持的女性,最好的办法是自己实践一下,离开中国,到比如泰国,自己做半年妓女感受一下,如果说自己都不愿意或没有胆量去试试,凭什么把这样一个身份加在别人身上呢?重申一边,要知道卖淫的合法化会导致更多强迫卖淫。

强迫卖淫的方法实际是一个从强迫到自愿的过程,我这里不想把详细过程说出来;但如果卖淫合法,利润的集约化就会驱使更多的强有力的人把这个过程复制一边,最后你看到的是自愿卖淫;问题是她们除了卖淫还有其他生存方式吗?

一年以前,我的家乡——山西出现了黑砖窑,事件出来,我本人是一点也不惊讶的,因为最早在96年我就知道这个事情了;黑砖窑的基本问题是国家不合时宜的禁止烧砖,导致黑砖的利润高昂,砖就成了毒品,这和卖淫合法化是一样的,只不过是方式不一样。当然现在大家可以猜猜怎么样?

己所不欲,勿施于人。中国现在确实遍地是妓女,不可否认,里面是有一些特殊的,但大多数无论从心理上还是生理上,她们起初和我们这个论坛里的诸位是差不多的。

卖淫合法化的本质对有一点社会履历的人其实是很好理解的,只不过讨论这个问题其实已经象征着中国人的同胞感情和对政府的基本感情已经荡然无存了,悲伤啊

[em19]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-24 17:02:00
有利于艾滋病,性病控制,现在暗娼太多,反而不好
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-24 17:20:00
这更是个社会问题吧,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-24 17:20:00
这更是个社会问题吧, 伦理道德
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-25 12:18:00

又问pcspc9:

我看了你的分析,虽然你的说法我不赞同,但是你思考问题的方式我还是挺欣赏。
也许谁也说服不了谁...毕竟大家都是成年人,世界观已经定型。

按照你的说法,很多问题还没有解决。

在暗娼盛行的情况下,妓女可能会因为怕暴露身份而不敢去医院体检或者看病,甚至可能去黑诊所看病,她们的健康就得不到保障。妓女也可能对嫖客伤害她们身体的行为、打压性服务价格的行为忍气吞声,受尽欺凌。卖淫合法化可以赋予以妓女社会保障,她们可以成立自己的工会,要求合理的性服务报酬,避免嫖客随意压价甚至不支付报酬或者对她们进行人身伤害。

卖淫合法化是对同胞的关爱,而不是你说的“同胞感情当然无存”。

同时,你所谓的“卖淫不合法实际上是增加批量提供此类服务的交易费用”,这是制度经济学分析的思路,但是我觉得这个思路是错的。我觉得正确的思考角度应该是“卖淫不合法给强势群体提供了设租的空间”。比如警察,在卖淫不合法的情况下,他会有充分的理由给妓女施加压力,强迫对方给自己提供免费性服务。如果卖淫合法了,妓女至少可以少受警察胁迫,因为她的存在是光明正大的了,作为一个给政府纳税的妓女,没有任何人有任何把柄可以拿来威胁她。法律也会保障她的合法权益。

至于你所谓的“那些选支持的女性,最好的办法是自己实践一下,离开中国,到比如泰国,自己做半年妓女感受一下”,我能体会你的愤怒心情,但是这么说话稍显不厚道。抛开对你个人的指责,我们就事论事地说,你用这种论据来说明这个问题,你觉得合适吗???你是想说明问题,还是想恶心论坛里持赞同态度的女性呢??

还有你的基调总是不自觉拔高太多,上升到了国仇家恨的高度,你有必要么?用不着藉此炫耀你的正直,好像大家都冷漠就你有爱国红心,窃以为你很没必要。弱肉强食是自然界的法则,同样适用于人类社会,“她们起初和我们这个论坛里的诸位是差不多的。”这说法我不赞同,这里的女性基本都能找到一个在办公室工作的岗位,但是我们国家好几亿农民,她们没上过学,还有弟弟妹妹要养活,或者还有父母卧病在床,你让她们靠什么挣钱???我以前说过:从古至今,从中国到外国,哪个国家没有妓女???这从经验上说明,这种行业有充分的存在的合理性(或者说,还没有事实证明它不合理)!她们但凡能当白领决不会去卖身,我们持赞同态度的一方给她们的关爱和理解不比你少!

或者我想,这个问题的思考角度恐怕是一个值得讨论的问题,比如我是个赞同者,我思路是这样:把弱势女性选择卖淫当作既成事实,在这个前提下,思考怎么保护她们的合法权益。

而你,作为一个反对者,你的思路可能是:首先就不认可弱势女性应该去卖淫,然后诉诸制度设计来避免这种结果。

不过,“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”,咱们国家14亿人,土地就960万平方公里,资源和工作岗位就那么多,你让那些全家都没饭吃的女性怎么办???你不会说让她们饿着肚子讲尊严吧,她们从小就开始挨饿了,在妓院老鸨拉她们去卖身的情况下,你不会建议她们挥刀自刎,宁死不屈吧!!!

[此贴子已经被作者于2008-4-25 12:24:53编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-4-26 12:58:00
以下是引用arbree在2008-4-25 12:18:00的发言:

又问pcspc9:

我看了你的分析,虽然你的说法我不赞同,但是你思考问题的方式我还是挺欣赏。
也许谁也说服不了谁...毕竟大家都是成年人,世界观已经定型。

按照你的说法,很多问题还没有解决。

在暗娼盛行的情况下,妓女可能会因为怕暴露身份而不敢去医院体检或者看病,甚至可能去黑诊所看病,她们的健康就得不到保障。妓女也可能对嫖客伤害她们身体的行为、打压性服务价格的行为忍气吞声,受尽欺凌。卖淫合法化可以赋予以妓女社会保障,她们可以成立自己的工会,要求合理的性服务报酬,避免嫖客随意压价甚至不支付报酬或者对她们进行人身伤害。

卖淫合法化是对同胞的关爱,而不是你说的“同胞感情当然无存”。

同时,你所谓的“卖淫不合法实际上是增加批量提供此类服务的交易费用”,这是制度经济学分析的思路,但是我觉得这个思路是错的。我觉得正确的思考角度应该是“卖淫不合法给强势群体提供了设租的空间”。比如警察,在卖淫不合法的情况下,他会有充分的理由给妓女施加压力,强迫对方给自己提供免费性服务。如果卖淫合法了,妓女至少可以少受警察胁迫,因为她的存在是光明正大的了,作为一个给政府纳税的妓女,没有任何人有任何把柄可以拿来威胁她。法律也会保障她的合法权益。

至于你所谓的“那些选支持的女性,最好的办法是自己实践一下,离开中国,到比如泰国,自己做半年妓女感受一下”,我能体会你的愤怒心情,但是这么说话稍显不厚道。抛开对你个人的指责,我们就事论事地说,你用这种论据来说明这个问题,你觉得合适吗???你是想说明问题,还是想恶心论坛里持赞同态度的女性呢??

还有你的基调总是不自觉拔高太多,上升到了国仇家恨的高度,你有必要么?用不着藉此炫耀你的正直,好像大家都冷漠就你有爱国红心,窃以为你很没必要。弱肉强食是自然界的法则,同样适用于人类社会,“她们起初和我们这个论坛里的诸位是差不多的。”这说法我不赞同,这里的女性基本都能找到一个在办公室工作的岗位,但是我们国家好几亿农民,她们没上过学,还有弟弟妹妹要养活,或者还有父母卧病在床,你让她们靠什么挣钱???我以前说过:从古至今,从中国到外国,哪个国家没有妓女???这从经验上说明,这种行业有充分的存在的合理性(或者说,还没有事实证明它不合理)!她们但凡能当白领决不会去卖身,我们持赞同态度的一方给她们的关爱和理解不比你少!

或者我想,这个问题的思考角度恐怕是一个值得讨论的问题,比如我是个赞同者,我思路是这样:把弱势女性选择卖淫当作既成事实,在这个前提下,思考怎么保护她们的合法权益。

而你,作为一个反对者,你的思路可能是:首先就不认可弱势女性应该去卖淫,然后诉诸制度设计来避免这种结果。

不过,“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”,咱们国家14亿人,土地就960万平方公里,资源和工作岗位就那么多,你让那些全家都没饭吃的女性怎么办???你不会说让她们饿着肚子讲尊严吧,她们从小就开始挨饿了,在妓院老鸨拉她们去卖身的情况下,你不会建议她们挥刀自刎,宁死不屈吧!!!


世界观已定型的说法我是完全接受的,参与这个讨论就是想看看为什么有那么多人支持这个合法化,确实没有想到这么多经济专业人士考虑问题如此片面。

很多问题其实解决不了到,尤其考虑到现实约束。

说句实话,暗娼确实有暗娼的弊端;但就按现在的执法环境,把卖淫合法以后她们的待遇又真的能好多少呢;她们会有工会吗?她们能接受医院的合理服务?她们能有有意义的社会保障?她们能避免嫖客的人身伤害?

卖淫合法化对妓女可能确实有一些好处,但坏处在哪里?想不到的话到底是没有还是立现实太远?

卖淫不合法本身确实增加了警察的监管得利(不过即使不合法也不会伤害到警察的利益),但卖淫的合法化会引入新的利益群体,制度经济学分析最大的弊端往往是默认制度改变前后利益群体的总数是固定的。我觉得你没有看明白我在这方面的意思,我觉得这也是现实很多人支持卖淫合法化的一个最重要的误区;卖淫的合法化会让原本对这一点利益看不上的群体趋之若鹜,因为终于最大的利润集约化的障碍被去除了,比如可能会有很多官家子弟进而从事这个行业,如果今年的全国人大会议上有五个代表是专门从事连锁妓院的,结果你是可以想象的,这是卖淫合法化最大的危害。

对同胞的感情的事确实是我有些过了,事实上,我不同意任何国家卖淫合法化,这其实是对于人类的基本同情。每次谈到一些基本的经济学东西,我觉得人价值观是非常重要的,但人和人的价值观差异真的那么大吗?男性难以理解卖淫合法化我是可以理解的,毕竟在生理结构上的不同是一个巨大的障碍;但女性呢,论坛里支持的人如果没有人愿意试试做妓女,那么其他人愿意做妓女的可能性有多大?恶心她们一下不过分,这样她们可以试试体会一下做妓女所受到压迫力。

保护已有的弱势女性必须考虑到是不是会增加新的更多的受害者,这就是现实的约束。对于现实的就业问题,其实也是两难,失业越多会逼迫政府采取高效的策略。少数人卖淫是自己选择,人数太多我觉得恐怕就是公平性的问题了,这不是能绕过去的,解决该解决的问题,可能有一线生机,否则都是一样的。如果对政府解决公平性的能力怀疑,指望通过卖淫合法化就会保护妓女是不是一厢情愿。

妓女现在的惨状和合不合法其实不相关,不合法只是警察和社会压榨他们的一个幌子,幌子是可以换的;但卖淫的不合法毕竟是开连锁妓院最大的一个障碍,这个法律保护着很多潜在的可能成为妓女的女性

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-23 23:24:00
经济学上讲应该是合法的,但是道德上讲就不敢恭维
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-24 13:40:00
如果从经济学角度出发,就更不能合法化,因为其后续影响和激励效应将大大超出我们正在讨论的主题范围,所以从长远的经济学角度出发,必须坚决反对。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-24 22:51:00
楼主都分析得这么透彻了!!!!!!!!!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-24 23:11:00
经济学中的规范理论是要涉及到价值观和伦理道德问题,红灯区的构想不能只从税收的角度分析,应该考虑文化背景和社会道德底线,政府不可能将它合法化,虽然,“笑贫不笑娼”,但真正要中国人接受红灯区还需要时间。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-24 23:21:00
要让它合法化,中国的法律要跟得上
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-26 01:15:00
坚决反对!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-26 09:37:00

支持!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-26 13:21:00

如果交易是自愿的,

那就没有什么道德不道德之分了!

这个问题主要是由于某些女权主义者的作祟!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-27 10:28:00
坚决赞同!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-27 10:49:00

"说节约并非美德,奢侈浪费才是致富之道"

放屁!!

节约是正对已经有了,不用再买了,现在中国百姓是没有也不买,存钱交学费,治病,买房,我们搞促进内需是搞这一块,买没有的东西!

照你这么讲,不用节约,一直浪费下去,地球有再多的资源也会枯竭!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-27 22:06:00
厕所也是必须品
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-28 02:27:00

经济学是不做伦理,道德判断的。但经济学家必须有价值判断。“红灯区的合法化”是一个重要的价值判断问题。所以说楼主的问题本身就是对读者的强迫。

不要认为伦理对于市场经济没有任何好处。恰恰相反,好的市场经济内部有着不言自明的道德基础。比如美国有70-80%的人有宗教信仰。今年圣诞节期间,有80%多的人参与了各种形式的慈善活动。经济学倒是可以证明良好的道德基础是市场经济的润滑剂,可大大降低交易费用。市场经济与道德,信仰没有冲突。

好好读书吧!

坚决反对楼主的提问!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-12-28 02:41:00
一个用下半身影响大脑思考的民族会有希望?为什么美国在反思性解放,而中国大地上竟出现这样无耻的讨论?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群