论文重要还是教学重要

jin216

2017-5-27 11:41:03

不搞研究的高校教师（高校而不是中学）就不宜在高校教学。高校教师就应该双肩挑：生产知识——传授知识，这是高校教师的特色。

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liuninge

2017-5-27 12:02:37

据传记所述乔姆斯基的课程讲的相当枯燥无趣，但是，又有谁能够否认乔姆斯基是一个了不起的教师呢——人类的教师。案例是可以证伪”只有教学科研都好才是合格教师“的命题。

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lianxiangxinwen

2017-5-27 12:45:19

先看过整个辞职的新闻，再看到这里的讨论。
对于评职称的量化指标，个人觉得可类比明朝吏部尚书孙丕扬“论资排辈”的做法：据说他是有贤能之称的人，上任后却不选贤任能，而是力推论资排辈，甚至还搞“抽签”选官。当时很多人不理解，他后来说其实有很多苦衷，在当时宦官当道乌烟瘴气的大背景下，如果要“选贤任能”，那么在这些当权者的把持下，选出来的一定都是亲信或贿赂最多的人，论资排辈再加上抽签，才能有一定的概率选中贤能之才。
早几年白岩松的高考之问，也是很有代表性的：“高考是有很多不好，但如果没有高考，你们还能拼得过官二代、富二代吗？”
个人觉得评职称和其他方面的量化指标，实际上是一种无奈之举，在无力扭转大趋势的前提下，这种僵化的方式虽然会埋没一些人才，但总比“领导一句话”来得要好些。即便是改成学生公推（毕竟水平有限），也不过是那些卖“感恩鸡汤”或是善于煽动的人容易出头，君不见不管哪个国家社会都是明星比学者吃香。

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liuninge

2017-5-27 12:50:47

lianxiangxinwen 发表于 2017-5-27 12:45
先看过整个辞职的新闻，再看到这里的讨论。
对于评职称的量化指标，个人觉得可类比明朝吏部尚书孙 ...

我国国情量化更好，不得最优求次优。

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pengbinnn

2017-5-27 13:51:51

BIG钊钊发表于 2017-5-27 00:04
为什么不能像美式体系一样，分出专门讲课的lecturer(或叫instructor, 一学期上4-5门课，工资跟一般中产差不 ...

有些学校是分教学岗教学科研并重岗的

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liuninge

2017-5-27 14:03:37

pengbinnn 发表于 2017-5-27 13:51
有些学校是分教学岗教学科研并重岗的

似乎教学岗只是基础课教师。

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research

2017-5-27 14:13:38

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research

2017-5-27 14:15:01

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bluce-lee

2017-5-27 14:52:04

liuninge 发表于 2017-5-27 11:38
要看教学和科研方向的契合程度，有些普通院校教学工作量的要求和专业限制情况下，本科生教学科目可能和研 ...

你这样说就比较中肯了，给博士上课基本上就是该导师的研究方向，发过不少顶级期刊的老师在该方向上有比较深的理解，而给本科生上课基本上是比较基础的课程，科研型老师一般不愿花时间去准备，，所以造成科研和教学不可兼得的假象。。

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zhongzhd

2017-5-27 14:55:20

论文是为了自己，教学是为了学生。

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xiaobinzou

2017-5-27 15:00:40

呵呵，课大家都会上，水平高低很难评价，而且很多课其实没有多少价值，老师为了完成任务，学生为了混学分，怎么容易怎么弄。科研没有办法糊弄，自然基金，社科基金，高级期刊等等竞争都比教学激烈的多，课讲得好有人挖你吗？没有，有一大堆一流文章和几个基金项目，就有其他高校来‘猎头“了！看看大学里对大牛的教师的介绍就知道那个重要了，没有那个教授把讲课得了几等奖列入简介的，列入的都是基金和论文以及科研奖等！

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juliewong

2017-5-27 15:14:05

论文重要——中国特色

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sqy

2017-5-27 15:31:03

对于研究型的大学，老师高水平的研究成果重要！

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xiejiabao

2017-5-27 15:53:20

都重要

但从个人发展等角度感觉一般更重视论文，导致很多老师并不重视教学。。。

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liuninge

2017-5-27 17:19:11

zhongzhd 发表于 2017-5-27 14:55
论文是为了自己，教学是为了学生。

论文如果是真知灼见那也不仅仅是为了自己。更是为了天下之学生，试想几堂课能够影响多少学生，而一篇优秀的论文，特别是在当前信息化时代，其影响远远超出地域与时代的限制，惠及天下之学生，其正的外部性有多大真是难以想象。当然一定是真正有价值的文章——文章千古事，讲课惠当今——如果你的课堂影响了更加有影响的人，产生了了不起的学生，另当别论！

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cool_QQ2000

2017-5-27 21:48:59

口头上所有大学都认为教学和论文都重要，一视同仁。实践上，教学难以量化考核，不如论文评价简单明了，结果几乎所有大学都是轻教学重论文。不光中国，全世界大部分的大学都是如此，美国很多高校也是以论文发表为主，教学嘛，马马虎虎，不被学生严重投诉都OK的。

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liuninge

2017-5-28 00:05:45

美国的情况也这样吗，谁说的呢？

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njtyc

2017-5-28 01:41:27

做人最重要。

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liuninge

2017-5-28 07:30:50

njtyc 发表于 2017-5-28 01:41
做人最重要。

说得好，如果是有这种境界，那就不会纠结外在的评价了。大师的境界，真正学者的境界，脱离了小我的境界！！！

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liuninge

2017-5-28 09:18:34

现在教师真正能淡定的不多。

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raptors2000

2017-5-28 11:17:19

bluce-lee 发表于 2017-5-27 11:14
科研做得好的很容易就在教学上做的很好，而强调教学重要的那些人就是科研做不了的，不思进取，不求上进，知 ...

不能同意更多。

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njtyc

2017-5-28 14:18:29

liuninge 发表于 2017-5-28 09:18
现在教师真正能淡定的不多。

浮躁的社会，浮躁的人生。

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lawlei2011

2017-5-28 23:33:24

ncu_xiao 发表于 2017-5-26 23:41
教学水平高低很难考核，事实上到时间出现在教室里比上的质量重要得多，论文水平的高低却可以很容易的进行比 ...

的确如此。只会忽悠学生不会搞科研的教师，总在嚷嚷着科研与教学谁重要。真正搞科研的，一般科研与教学并重，从来不会关注这种事情

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liuninge

2017-5-30 22:15:05

感觉能写出好文章的人思维是收敛的，只能讲课的人思维发散，前者想讲好课，肯定能讲好，后者想写出好文章却很难。而且后者课讲得浅。

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snowflakes

2017-6-15 21:26:08

都重要

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allen412

2017-6-15 22:00:45

我觉得也是相辅相成的。写论文就是讲故事，讲得漂亮，编辑就喜欢。上课也是如此，照本宣科估计学生也不喜欢。不过现有的制度难以两全，没法让科研型人员和教学型人员都满意。

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