纯粹的私有制必然会造成恶性内耗，最终祸国殃民

hhj

2017-6-11 11:28:31

水浪发表于 2017-5-30 08:47
从上层到中层到国企，全国基本是这样的，许先生认为这是家有制，还是国有制，还是公有制？
工商银行巡视 ...

是呀，中国今天的败坏状况之严重，并非是真正的私有制造成的，哈哈相反，是国有制里面的败坏造成的。

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hhj

2017-6-11 11:33:22

linxiaozhijia 发表于 2017-5-30 09:43
农业是关系千家万户吃饭，蔬菜，穿衣等问题的产业，但是我们只是家庭联产承包，生产工具都是家庭私有的， ...

土地集体所有并非是促进农村生产力的保证，相反，它很有可能是束缚农村生产力的东西。只是由于要想防止某些事情，而仍然设置集体所有吧了。
以前，以公社的模式搞什么“国有的方式加以管理”，结局却是使农村贫困得无以复加，从而使公社一夜之间被干掉。“国有的方式加以管理”这种不得人心的东西最终是被人民所抛弃的。
而所谓“国有的方式加以管理”不过是加强了国家部委那帮人的权力而已，一点公正性都没有的。

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hhj

2017-6-11 12:32:26

sqy 发表于 2017-5-30 10:54
第一句就错了。所以整个文章就是扯淡！

不错。这种没什么头脑的人，一说话就可笑了

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linxiaozhijia

2017-6-11 18:26:20

hhj 发表于 2017-6-11 11:33
土地集体所有并非是促进农村生产力的保证，相反，它很有可能是束缚农村生产力的东西。只是由于要想防止某 ...

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请问有确凿的证据吗？很有可能的推论就算了吧，谢谢

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hhj

2017-6-12 08:40:17

linxiaozhijia 发表于 2017-6-11 18:26
请问有确凿的证据吗？很有可能的推论就算了吧，谢谢

农村土地确权到户，从而具有农业的复兴，从而为中国其它方面的经济发展创造条件。
这个确权到户，与集体所有意义是背反的。

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hhj

2017-6-12 08:45:44

linxiaozhijia 发表于 2017-6-11 18:26
请问有确凿的证据吗？很有可能的推论就算了吧，谢谢

现今，要是把土地所有权归农民，那么，从一方面意义上说，就可以使农民获得更大的财产性收入，从而为中国的产品需求创造巨大的市场空间。从而，就不用那么费力到外国去寻找市场销路了。
而现在呢？土地的收益权几乎归国家所有，农民几乎没有土地买卖的收益，这个虽然讲国家富了，获得了土地财政的称号，但是，农民却仍然很穷，而农民穷的话，中国整个市场的购买力就不太大，从而导致产能过剩，从而导致因花费刺激的代价太重而反而使国家背负沉重的债务负担。
因此，从宏观来讲，土地私有化是具有一定的经济积极意义的，当然了，也会有某些负面性质。任何策略都不是完美无缺的。

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linxiaozhijia

2017-6-12 21:09:09

hhj 发表于 2017-6-12 08:40
农村土地确权到户，从而具有农业的复兴，从而为中国其它方面的经济发展创造条件。
这个确权到户，与集体 ...

黄老师，土地确的是什么权利你不会不知道吧，这与集体所有哪方面背反了？

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linxiaozhijia

2017-6-12 21:20:04

hhj 发表于 2017-6-12 08:45
现今，要是把土地所有权归农民，那么，从一方面意义上说，就可以使农民获得更大的财产性收入，从而为中国 ...

真正把土地所有权交给农民，只是赋予了农民买卖土地的权利，但是并不能保证农民获得土地的增殖的利益；国家所有的形式却能够保证逐步的增值的土地收益逐步的被ZF获得，这未尝不是一种土地所有权收益的获得；只是获得主体从农民转换成了国家，也正是从这个角度看，中国经济的增长有农民巨大的利益付出和牺牲。退一步讲，

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这个一定的说法本身就是很含糊的，因为，这个一定根本无法杜绝社会大资本去垄断土地和垄断收益。国企的改革和私有化过程已经造就了不少的富翁，也造就了巨额的国有资产的流失，说明私人资本并不是关心国企的效率的问题，而是永恒的关心如何暴富。愚以为，国家不会也不应当把土地私有化包装成私人资本渔利社会的再一次的形式，不当之处，抛砖引玉吧！！

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hhj

2017-6-13 16:21:45

linxiaozhijia 发表于 2017-6-12 21:20
真正把土地所有权交给农民，只是赋予了农民买卖土地的权利，但是并不能保证农民获得土地的增殖的利益；国 ...

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首先，不要把国家当成一个无所不能的超人，似以为交给它就很好。其实，国家也是一帮人所把持与控制，因此讲国家办事情，还不如说是这帮人在办事情，而他们所办事情的状况，可能要比我们办事情更差。
因此，当我们讲国家办事的时候，我们要懂得，并不是国家在办什么，而是控制国家机构的那帮人在办什么。他们作为一些人所办的事情，与我们所办的事情之间，并无什么差别，甚至比我们更差。
另外，前面我是从增加农民财产性收入以扩大全社会需求的角度来看待这个问题的。你是否注意到，当今中国的经济问题，就是需求不足的问题，为什么出现这个问题？无非是因为国家已经占有太多而人民无消费能力，尤其是农民无消费能力。要是农民有大把消费能力，他们干吗还想要跑到外国去搞什么一路N带呢？
因此，我倒要质问当官的：他们在尽力多占社会资源的时候，想不想过由此所造成的后果？造成产能过剩的后果？而现在呢？不是正在碰着这个重大问题吗？你国家以种种方式多占人民的资源，使人民丧失了消费能力，那么你又好到哪里去了呢？比如，北京的房价真高哦，1000多万只够购个几十平。而现在当官的再来抱怨消费不足，商品没人要，这是什么意思呢？

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hhj

2017-6-13 16:24:23

linxiaozhijia 发表于 2017-6-12 21:09
黄老师，土地确的是什么权利你不会不知道吧，这与集体所有哪方面背反了？

我知道，土地确权（尽管只有使用权的确权）到户，是与集体化走着相反的方向。
而在给予农民土地使用权以后，土地的所有权其实已经空置起来了。

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百十一

2017-6-15 22:44:07

hhj 发表于 2017-6-11 11:12
第一句话就很白痴！中国房地产与国企及国家没什么关联吗？没有国企在其中乱搞，会有那么多地王吗？没有土地 ...

黄红包，你又不懂，不要乱说。

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hhj

2017-6-16 09:19:38

百十一发表于 2017-6-15 22:44
黄红包，你又不懂，不要乱说。

呵呵，白痴

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百十一

2017-6-17 21:20:15

   扯任何其它事情，意义都不大。就针对下面几条回答吧
   中国的房地产业，没一丝国企参与其中，这个行业对几亿国人生吞活剥，吃得骨头都不吐。
   前些年，山西煤矿私有矿井全面开花，结果矿主采富弃贫，恶性践踏煤炭资源。特别令人痛心的是，每隔三五天就出现一次大矿难，几十成百的工人被埋在地下，国人天天心惊肉跳。
   私有程度特别高的汽车行业，几十年搞不出一个发动机，简直令人气愤。
   温州是中国私有程度最高、最藏富于民的城市，现在城市破烂不堪，满城凋敝。温州和小岗村，一对难兄难弟不知如何收场。
   众多亚非拉，全面私有。结果现在基本上躺着等死。
   欧美日以私有为主，现在基本上吃老本，等他们把祖先的掠夺所得吃完了，也将加入亚非拉的“躺着等死大合唱”。

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YYSRR

2017-6-23 23:13:54

百十一发表于 2017-5-29 18:06
我反对无原则的纯粹的私有制，一定程度的私有还是必要的，我不反对。

个人财富的确立是必需的，否则人们如何生存？你如何介定纯粹的私有制？

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YYSRR

2017-6-23 23:24:43

房地产垄断及矿难都是官商勾结，这种权力介入是纯粹的私有制？房地产的最最基本的土地就是国有的，这是纯粹的私有制产业？

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1993110

2017-6-24 00:49:02

YYSRR 发表于 2017-6-23 23:13
个人财富的确立是必需的，否则人们如何生存？你如何介定纯粹的私有制？

什么叫私有制？

谁禁止你确立个人财富了？

你个猪脑子。

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1993110

2017-6-24 19:45:01

YYSRR 发表于 2017-6-23 23:24
房地产垄断及矿难都是官商勾结，这种权力介入是纯粹的私有制？房地产的最最基本的土地就是国有的，这是 ...

私有制，市场经济，就没有高房价吗？

人家说，香港又叫李家城，就是李嘉诚他家的房地产，价格高啊。

你就是个猪脑子。告诉你，除非私有老板是你爹，他才对你好。

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百十一

2017-6-25 18:33:11

1993110 发表于 2017-6-24 00:49
什么叫私有制？

谁禁止你确立个人财富了？

有些人就喜欢偷换概论

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1993110

2017-6-25 18:38:35

百十一发表于 2017-6-25 18:33
有些人就喜欢偷换概论

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fujo11

2017-7-4 12:41:41

百十一发表于 2017-6-17 21:20
扯任何其它事情，意义都不大。就针对下面几条回答吧
中国的房地产业，没一丝国企参与其 ...

中国的房地产业，没一丝国企参与其中，这个行业对几亿国人生吞活剥，吃得骨头都不吐。
===============
你又睁眼说瞎话了：包括保利地产在内，央企就有一大堆。

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大大师傅

2017-7-5 19:33:13

客观来讲，像苏联那样刻意全面公有、像美国那样刻意全面私有都不科学。

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hhj

2017-8-13 17:17:23

zhuosn 发表于 2017-8-13 14:12
郎咸平清华大学精彩演讲 http://v.youku.com/v_show/id_XMTU1Nzg5NjQ0.html

郎疯子又讲了什么？

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dragon1458

2017-9-4 15:58:29

马克思主义概念－《保卫资本论》第五章 - 豆丁网
http://www.docin.com/p-2009019734.html

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meitianyiming

2017-9-4 18:06:16

汽车行业还私有制呢？
我国搞的是公有制为主体的混合所有制。杞人忧天。货币公有就是最根本的公有。

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龚民

2017-9-4 18:21:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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YYSRR

2018-1-3 23:32:42

没有私制就意味着你不能拥有属于你自己你东西，你怎么活？你去抢劫吗？你还能在这儿辩论吗？

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