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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-7-10 18:08:56
您所说的是过去,我所说的是现在。现在已经不将剩余价值与剥削划等号的,因为那是个错误。那么什么是剥削呢?只能是少付的工资。
百度百科中剥削有如下内容:
剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。
我的观点上述观点基本一致。
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2017-7-10 19:45:34
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2017-7-10 20:31:28
龚民 发表于 2017-7-10 19:45
如果剩余价值归劳动者,劳动者自已占有生产资料从而剩余价值自己占有,当然可以不将剩余价值与剥 ...
不是看不见而是看清楚了,利润只是利润,不是剩余价值,虽然剩余价值的数值与利润相等。利润归投资者所有是正当合法的,利润归劳动者所有不合适也没有法律依据。我也是个劳动者不是投资者。我只要我的工资不要不属于我的利润。
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2017-7-10 22:06:40
龚民 发表于 2017-7-10 11:06
哈哈,那只是签约定分配、并不是分配一定公平。公平分配只能根据生产周转货币回笼实情而确定!所以 ...
        你这是想毁约的节奏啊?
        生产周转货币回笼都是在合约签订之后,和工人无关,盈亏资方自负。
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2017-7-11 06:14:03
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2017-7-13 14:43:01
龚民 发表于 2017-7-11 06:14
你那是十九世纪的资本主义,普遍遭受工人反抗甚至暴力起义,那套资本主义巳经行不通了。现在汽柴 ...
资本主义(其实是私人资本投资企业进行产品生产),在资本主义发达国家已经进化和进步到很高级的程度了,工人的地位和权利已经相当高了。少付工资的剥削几乎没有。利润分享到是很多。
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2017-7-13 19:32:42
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2017-7-14 05:59:22
为什么发达国家更像社会主义?
是马克思理论的指引还是民主的作用?或兼而有之?
如果是马克思理论的指引,为什么有的国家在马克思理论指引下走入歧途,之后不得不改革?
如果不是民主的作用,为什么发达国家都是民主国家?
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2017-7-14 14:32:56
石开石 发表于 2017-7-14 05:59
为什么发达国家更像社会主义?
是马克思理论的指引还是民主的作用?或兼而有之?
如果是马克思理论的指引 ...
如果不是民主的作用,为什么发达国家都是民主国家?
为什么民主国家,都是发达国家?

为什么发达国家,都是民主国家?

为什么民主国家,都是老牌帝国主义、殖民主义国家?

为什么老牌帝国主义、殖民主义国家,都是民主的发达国家?


为什么不睁开眼睛,先看看历史的事实呢?
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2017-7-14 21:33:51
黑色清道夫 发表于 2017-7-5 21:36
楼主的思路是比较清晰的,也是正确的,起码比剩余价值率有道理。但是,“应得工资”这个概念仍然是个难题, ...
问题遇到政治家当家的时候,经济学家的所有理论都会失效的。
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2017-7-15 07:28:09
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2017-7-15 07:28:30
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2017-7-15 13:22:06
资本主义(实质是私人投资搞企业)与民主(实质是私人可以投票决定政务官),为什么是发达国家的特征?资本主义可以发展经济,经济自然发达。民主可以使政治进步,政治自然文明。
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