全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-8-15 08:54:57
又要盯住又要反对,自相矛盾!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 17:53:07
龚民 发表于 2017-8-15 04:24
哈哈,你掉到河中挣扎,不忍心你沉下,抛个救生圈助你一下。
傻冒很会自嘲啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 17:54:18
龚民 发表于 2017-8-15 04:31
效用有大小、用处有不同,这是不好等价的。孑弹能和导弹效用等价吗?
我以前一直问效用价值论啊,他们支支吾吾的,你又拿来问我,你傻冒啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 17:55:25
lwzxy 发表于 2017-8-15 07:05
“记录在案”?呵呵

对《道德经》的分歧的理解,在你看来,都已经板上钉钉了?不要简单地望文生义,因 ...
说不出道理,你东拉西扯倒是很有一套,你可以去跟于丹媲美了,心灵鸡汤一大堆。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 17:56:00
lwzxy 发表于 2017-8-15 07:09
不关哈耶克什么事,倒是罗斯巴德对中国包括老子在内的古代的自由主义者们有过详实的论述,你可以找来读一 ...
再怎么读老子,庄子,也没读出什么自由主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 17:57:16
yangfw 发表于 2017-8-15 08:54
又要盯住又要反对,自相矛盾!
你脑子不好使,盯住劳动,盯住劳动生产率,盯住节约劳动,而就是不承认那个什么等价交换,一点不矛盾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-8-15 20:18:32
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-4 20:57:39
上去了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-5 16:37:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-5 16:38:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:20:31
人类生产的进步表现为更高的劳动生产率和更少的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:21:40
罗鹏 发表于 2017-10-21 16:20
人类生产的进步表现为更高的劳动生产率和更少的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:22:11
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:22:49
1993110 发表于 2017-10-21 16:21
所以,价值降低才是王道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:25:31
罗鹏 发表于 2017-10-21 16:22
所以,价值降低才是王道。



单位价值降低。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 16:26:59
罗鹏 发表于 2017-8-15 17:56
再怎么读老子,庄子,也没读出什么自由主义。
老子+墨子=先进现代的自由主义。


老子+庄子≈自然主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 19:34:25
并非自然提供的直接效用不足。
    自然界提供的效用足以维系一切生物的生存,否则生物就得消亡,是为“适者生存”。适,即足,满足之足。
     当我们说某地域适宜某种生物生存的时候,就是说那里可以足提供让这种生物生存的条件。例如,熊猫只会在竹子充足的地方活动;鸟儿只会向昆虫充足的地方迁移:牛羊要往水草丰美的地方转场;没有浮游生物的水里也没有鱼虾;没有小动物的地方也不会有狮虎……
    人类面对的问题是具有超出必要需求的非必要需求,因为是非比要的、人为创造出来的,自然界没有这份准备,也不会有这份准备。如果人没有非必要需求,就不会有任何稀缺问题——所有的稀缺,都被多余人口的自然淘汰而被冲销——只留下与资源相适应的人口——此即适者生存。
    如果自然提供的效用被他人占为己有,你同样是无法享用的。这就是私有制原则。所以,在私有制下,所谓稀缺、不足,根源就是私有制。全世界的粮食产量,足以养活两倍的人口,但还是有人食不果腹。私有制下早就是生产过剩,早就是“商品庞大的堆积”,照样有大批的无产者。朱门酒肉臭,路有冻死骨,古已如此。生产,早就不是解决直接效用不足的目的而生产,而是为了私有者的非必要需求而生产。
    而人满足自身需求的方法,也不是唯一的生产劳动,把一切满足自身需求的行为都叫做生产,可以。但叫做劳动,显然是自我美化,或者是闭一只眼的做法。因为人满足自身需求的方法有多种——自给自足即所谓的生产、偷盗或抢夺他人、乞讨或接受施舍,以及交易。这几种行为,也都可以职业化,但不是每一种都是可以被认可为“劳动”的,如盗抢行为。
        而在非生产领域的人口很多,很多人并不是眼睛盯着“劳动”的。不要天真认为“我们眼睛盯着劳动”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-21 20:03:12
因为劳动价值论宣扬商品价值的一维性,沦落成为封建权贵们奴役人们拒发社会福利的工具。反历史潮流而动!扼杀了人类社会的自然分工。没有看到经济系统的统一性!所以,必然要否定劳动价值论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-22 00:53:56
张建平 发表于 2017-10-21 19:34
并非自然提供的直接效用不足。
    自然界提供的效用足以维系一切生物的生存,否则生物就得消亡,是为 ...
写了那么多,只能凸显你的无知。
有用的事物很多,但生物不去付出努力攫取,就跟没有一样。
在你的词典里,是没有工作或劳动这个概念的,所以你就等着自然界自动养活你吧,等着天上掉馅饼吧。
效用价值论到了你这一代,算是彻底废了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-22 00:57:54
meitianyiming 发表于 2017-10-21 20:03
因为劳动价值论宣扬商品价值的一维性,沦落成为封建权贵们奴役人们拒发社会福利的工具。反历史潮流而动!扼 ...
劳动价值论的问题不在于其一维度性,而在于等价交换原则。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-22 06:09:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-22 11:26:40
罗鹏 发表于 2017-10-22 00:57
劳动价值论的问题不在于其一维度性,而在于等价交换原则。
所谓等价交换,一是指等劳动量(相等的社会劳动量,这也是无差别的均质的劳动。这不是指个别劳动量),另外,是指等货币量(即等市值量,等量价钱)。


在物物交换当中,各种产物之间的交换,在结果上来看,总是等劳动量、等价值量的。


在货物货币的交换当中,货币出现了,在结果上来看,交换总是等货币量的。意思是说,面包值1元货币,鸡蛋值2元货币,火腿值3元货币,等等,里面都有一个1元货币,都是在1元货币上有等价的意义,有相等的意义,每1元的货币=若干鸡蛋的市值=若干面包的市值=若干火腿的市值=货币的1元。


那么,价值(无差别的社会劳动)与货币的关系,马克思有大量论述,并且,还需要更多的探讨,里面有尚未解答的课题。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-10-22 12:12:34
1993110 发表于 2017-10-22 11:26
所谓等价交换,一是指等劳动量(相等的社会劳动量,这也是无差别的均质的劳动。这不是指个别劳动量),另 ...
1,这里涉及有关的一般均衡模型等问题,说来话长。


2,简单来说,简陋来说,
物物交换当中,是把事先存在的一定总劳动量(参加交换的特定的局部的总劳动),进行分割,分割完了,还是那些总劳动。其中,1份劳动,对应1份货物,而总劳动对应总货物。


而货物货币的交换,是把一定的总货币量(参与交换的特定的局部的总货币),进行分割,分割完了,还是那些货币。其中,1份货币,对应1份货物。而总货币对应总货物。


那么以上当中,有平均化标准化的1单位劳动(均质的无差别劳动),1单位货币(均质的无差别货币)。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群