蚂蚁群体里的社会为什么是共产社会？？？

2017-9-8 23:26:46

问：什么是“共产”？

许多氏族，氏族之间各位私有，这就是私有社会。当他们合并成为一个部落后，就是共有社会。

许多家庭，家与家之间各位私有，就是私有社会。当他们合并成为一家人时，就是共产社会。

问：什么是共产主义？

共产主义就是合并家庭的方法，无论什么方法，只要能够把一个个家庭合并成为一家人，成为共产社会——这就是共产主义。。

共产主义就是实现共产社会的方法，，无论什么方法，只要能够实现共产社会，这就是共产主义。。。

当我们合并家庭后，成为一家人后，即出现了财产共有共同生活景象，这就是共产主义社会。。。

问：成为共产社会后为什么会幸福生活？

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2017-9-9 13:32:59

蚂蚁群体里的社会为什么是共产社会？

什么是共产社会？？？

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2017-9-9 13:54:58

子非蚁焉知蚁之群乎？
   第一，可以认为蚁群是一个整体，而不是一个社会。一窝蚂蚁就好比一个人，一个个蚂蚁就好比人的一个个细胞，我们不能说一个人就是由这些细胞组成的一个共产社会。
   昆虫学家认为，蚁群当中有蚁后和兵蚁之分。蚁后相当于人的生殖系统，兵蚁相当于人的手脚。这种区别是基因决定的。即一个个蚂蚁不是人一样的个体平等的。
      第二，即便是将一个个蚂蚁看作是等同的，它们的社会也是奴隶社会而不是共产主义社会。蚁后就是奴隶主，兵蚁是奴隶。
      第三，蚁群只有繁衍问题，这是生物学问题。蚁群没有婚爱问题，每一个兵蚁都有和蚁后交配的权力或者说义务，这不是人类的社会学问题。

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2017-9-9 14:55:03

你不是说共产社会就是“航海家拉辈齐看到的社会”吗？不是说“共产社会就是乌托邦的别称”吗？那么请你告诉大家，拉辈齐是哪国人，生活在什么时代？在哪里看见了共产社会？它所看见的共产社会是一个怎样的社会，有没有家庭，是共婚制还是一夫一妻制？他又为什么给这个共产社会起名为乌托邦？等等。
如果回答不了这些问题，你所有关于乌托邦与共产社会的观点就统统都是在指鹿为马。

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2017-9-9 18:11:00

wzwswswz 发表于 2017-9-9 14:55
你不是说共产社会就是“航海家拉辈齐看到的社会”吗？不是说“共产社会就是乌托邦的别称”吗？那么请你告诉 ...

航海家拉斐尔见到一个岛国，就是乌托邦。这里共同就餐，共同劳动，穿统一服装·······，这就是财产共有  共同生活的社会。。。

在共产社会名字没有出现之前，人们建造的就是这种形态的社会，即乌托邦形态的社会，就是财产共有  共同生活的社会。。。后来根据这种社会的财产形式，把这种形态的社会称之为共产社会。共产社会事实上就是乌托邦的别称。。

至于拉斐尔年龄  性别  籍贯我一概不知，，或许是我没有看到。。

如果你知道，顺便说一下。。

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2017-9-9 18:30:49

张建平发表于 2017-9-9 13:54
子非蚁焉知蚁之群乎？
第一，可以认为蚁群是一个整体，而不是一个社会。一窝蚂蚁就好比一个人，一个 ...

这不是奴隶社会，而是财产共有共同生活的社会，就是共有社会。。

这种共有社会不是咱们向往的共有社会，这种社会相当于人类的大王部落社会。

这种社会与奴隶社会的根本区别是：首领或者是大王性爱共有，孩子是共同的。。而奴隶部落首领已经出现私有的妻子，孩子是自己的，而不是共同的，继而出现子继父职的世袭制，，首领及其家人变成主人。而其他人仍然共同生活，而是在主人的指派下劳动或生活——这就是奴隶社会。。首领共婚，孩子是共同的，首领不会出现小家庭，更不会出现子继父职的世袭制，没有奴隶主，就没有奴隶。

————————————————

蚁群是一个整体，也是一个社会。。

乌托邦也是一个整体，也是一个社会。。。

一个部落也是一个整体，也是一个社会。。

家庭内部也是一个社会啊！！！

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2017-9-9 18:47:02

张建平发表于 2017-9-9 13:54
子非蚁焉知蚁之群乎？
第一，可以认为蚁群是一个整体，而不是一个社会。一窝蚂蚁就好比一个人，一个 ...

生理因素不可否认，关键是这种生理因素决定他们之间的关系。。就是一家人的关系。。。

乌托邦原始部落之所以是共有社会，关键是没有分开的家的关系，是一家人的关系啊！！！

——————————

乌托邦形态的社会到底是如何形成的？人类始终没有找到这种社会形成的原因。。。。

————————我再次告诉你：是婚爱分开的原因。。。

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2017-9-9 19:54:31

673821000 发表于 2017-9-9 18:11
航海家拉斐尔见到一个岛国，就是乌托邦。这里共同就餐，共同劳动，穿统一服装·······，这就是财产 ...

你首先应当承认你并不真正知道什么是“乌托邦”，承认你关于乌托邦的看法实际上是不懂装懂，指鹿为马。
如果你真的想知道，你就应当按照我说的，好好去读一读莫尔的《乌托邦》，而不要不懂装懂，反复发帖，指鹿为马。

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2017-9-9 22:39:32

673821000 发表于 2017-9-9 18:30
这不是奴隶社会，而是财产共有共同生活的社会，就是共有社会。。

这种共有社会不是咱们向往的共有社 ...

什么叫做共同生活？蚁后和兵蚁的生活一样吗？如果这也叫共同生活，那么奴隶主不是也和奴隶共同生活嘛。

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2017-9-10 04:46:05

张建平发表于 2017-9-9 22:39
什么叫做共同生活？蚁后和兵蚁的生活一样吗？如果这也叫共同生活，那么奴隶主不是也和奴隶共同生活嘛。

共同生活就是一家人的生活，一家人的生活就是共同生活。。

在共同生活的社会，例如：生活紧张的年代，当家的由于是这个家庭的支柱，往往生活优待，吃白面条，而其他人吃花面条。。

——————即使他们生活有区别，这仍然是共同生活。。。

——————————————————————

奴隶主是有家庭的啊！他们一家人才是共同生活啊！

奴隶仍然群体生活，没有自己的婚姻，没有自己的孩子，没有自己的小家庭啊！他们是寄存在奴隶主的家庭中，在奴隶主指派下生活的。。

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2017-9-10 04:55:02

wzwswswz 发表于 2017-9-9 19:54
你首先应当承认你并不真正知道什么是“乌托邦”，承认你关于乌托邦的看法实际上是不懂装懂，指鹿为马。
...

莫尔说乌托邦中有家庭——你就认为他们有家庭。

莫尔说乌托邦财产共有共同生活——你就认为他们是共同生活？

你难道就没有一点辨别能力吗？一个个家庭与共同生活是不能同时存在的。。。

我只能说你是书呆子。。。

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2017-9-10 05:35:00

张建平发表于 2017-9-9 22:39
什么叫做共同生活？蚁后和兵蚁的生活一样吗？如果这也叫共同生活，那么奴隶主不是也和奴隶共同生活嘛。

我新发一个帖子：《婚爱与社会的关系》希望你能够从中认识共有社会与私有社会。。。

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2017-9-10 07:41:30

673821000 发表于 2017-9-10 04:55
莫尔说乌托邦中有家庭——你就认为他们有家庭。

莫尔说乌托邦财产共有共同生活——你就认为他们是共 ...

你不是说乌托邦是拉斐尔（就是你所称的拉辈齐）所看到的社会吗？莫尔所转述的就是拉斐尔看到的乌托邦的情形呀。拉斐尔看到的乌托邦就是存在家庭的，你还能否认这个事实吗？你的辨别能力难道就是否认事实、颠倒黑白、指鹿为马吗？

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2017-9-10 11:37:44

wzwswswz 发表于 2017-9-10 07:41
你不是说乌托邦是拉斐尔（就是你所称的拉辈齐）所看到的社会吗？莫尔所转述的就是拉斐尔看到的乌托邦的情 ...

锅里放盐，就是咸饭；不放盐，就是甜饭。

婚爱私有，就是私有社会；婚爱共同，就是共有社会。

如果有人说锅里放盐，做出的是甜饭——————这就是荒谬。。

马克思莫尔一边描述社会中的婚姻家庭，而另一方面描述共同生活——————这就是荒谬。。

因为：共同生活与婚爱家庭不能同时存在。。

因为：锅里放盐与甜饭不能同时存在。。。

知道吗！！！！

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2017-9-10 14:37:44

673821000 发表于 2017-9-10 11:37
锅里放盐，就是咸饭；不放盐，就是甜饭。

婚爱私有，就是私有社会；婚爱共同，就是共有社会。

你不是说乌托邦“就是航海家拉辈齐看到的社会”吗？你现在又说“乌托邦是传说”，你这不是自己在抽自己的脸吗？难道你说的拉辈齐是神吗，他还能看到传说的但不是真实的社会？
不管乌托邦是不是传说，按照你的“共产社会就是乌托邦形态的社会，乌托邦形态的社会就是共产社会”的断言，只要你描绘的不是乌托邦形态的社会，那么你所描绘的社会就一定不是共产社会。现在你偏要把不是乌托邦形态的社会称之为共产社会，你就是在指鹿为马，就是在打你自己的脸。

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2017-9-10 16:15:28

wzwswswz 发表于 2017-9-10 14:37
你不是说乌托邦“就是航海家拉辈齐看到的社会”吗？你现在又说“乌托邦是传说”，你这不是自己在抽自己的 ...

是的，首先断言乌托邦就是财产共有共同生活的社会。。。

这样的社会就是共产社会，不是这样的社会就不是共产社会。。。

马克思建造的社会不是这样的社会，就不是共产社会。。

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2017-9-10 17:59:33

673821000 发表于 2017-9-9 18:30
这不是奴隶社会，而是财产共有共同生活的社会，就是共有社会。。

这种共有社会不是咱们向往的共有社 ...

蚁群蜂群不是一个社会。
社会，是由一个个独立的、有自我的个体构成的。
蜂群蚁群当中的个体，不是独立的。
兵蚁、工蜂，生就是受制于蚁后和蜂后的，这种受控是生物性的，个体没有个体自我和独立的可能。
如同你身上的组织器官永远不会闹独立一样。

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2017-9-10 18:02:41

673821000 发表于 2017-9-9 18:47
生理因素不可否认，关键是这种生理因素决定他们之间的关系。。就是一家人的关系。。。

我再次告诉你：是婚爱分开的原因。。。
===============
我也告诉你，婚爱也是结合，是在一起的方式和手段和原因。
所谓门当户对、政治联姻等等，都是通过婚爱求同求和，不是为了分开。

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罗鹏

2017-9-10 18:03:23

张建平发表于 2017-9-9 13:54
子非蚁焉知蚁之群乎？
第一，可以认为蚁群是一个整体，而不是一个社会。一窝蚂蚁就好比一个人，一个 ...

你说的蚂蚁生物学知识是不全面和不对头的。
蚂蚁群体，由于基因的限制性，由蚁后生出的孩子，都在生物学的基础上“固化了角色”。哪些呢？首先是工蚁，就是只有干活的能力，没有繁殖的能力的一群；再就是兵蚁，专门负责打仗的，这个群体在有些种类的蚂蚁中存在，在另外一些种类中不存在，其职能由工蚁临时替代，人类早期，农民平时种田，战时被征召成为士兵，和这有点像；第三类的数量极少，就是公蚁，他们才有雄性繁殖能力，和蚁后群奸群宿；最后就是老蚁后，生出新蚁后，新蚁后从群体中迁移出去，戴上几只公蚁，成为一窝新蚂蚁。
工蚁都是蚁后的不分男女的孩子，它们的命运是先天由基因决定的，一生劳碌，就是不断供养妈妈生孩子，把无性别的弟妹养大，然后自己就死去，它们的基因要通过妈妈传下去，所占比例极小。
蚂蚁社会没有文化，没有文明，只有基因决定的固化的社会结构。

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2017-9-10 18:10:40

楼主你根本不懂得分与合之间的关系。
三国演义开篇即有：话说天下大势，分久必合合久必分。
《王制》当中对“群”和“分”的关系讲得非常好。
群，是为了抵御外部的生存威胁；分，则是为了维护群的稳定性。
一个种群，如果威胁主要来自外部。他就必须团结为群，分则弱，弱则不能御敌。
但威胁也可能来自内部。保持内部恒定一致的方法只有一种——分层。
没有层级的人类社会不可能稳定团结在一起。
阶级，是社会存在的基本结构。即分是保证合的手段。

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2017-9-10 18:22:44

673821000 发表于 2017-9-10 04:46
共同生活就是一家人的生活，一家人的生活就是共同生活。。

在共同生活的社会，例如：生活紧张的年代， ...

什么叫一家人？一家人有没有家长？如果没有家长，各个独立，还叫一家人吗？
你家的户口本上没有“户主”一栏吗？
己所不欲勿施于人，你还是先在你自己家里试行婚爱不分吧。

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2017-9-10 19:52:47

673821000 发表于 2017-9-10 16:15
是的，首先断言乌托邦就是财产共有共同生活的社会。。。

你说的是乌托邦的共同生活，还是你自己指鹿为马强加给乌托邦的共同生活？

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2017-9-11 03:24:13

张建平发表于 2017-9-10 18:10
楼主你根本不懂得分与合之间的关系。
三国演义开篇即有：话说天下大势，分久必合合久必分。
《王制》当中 ...

亲兄弟分别婚姻后，在父母的精心呵护下尚且要分家······你知道这是为什么吗？？？

就是因为婚姻出现，各自家的概念出现，他们已经不是一家人，，，，家与家之间产生矛盾，所以要分家。。。

原始公有制部落解体也是这样，是家的出现。。。而不是其它原因。。。

（希望你认真分析，转变观念。。。）

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2017-9-11 03:29:25

张建平发表于 2017-9-10 18:22
什么叫一家人？一家人有没有家长？如果没有家长，各个独立，还叫一家人吗？
你家的户口本上没有“户主” ...

什么是一家人？

原始公有制部落，他们群婚（就是没有分开的婚爱），这就是一家人。。

婚爱分开后，你与你的父母妻儿是一家人，我与我的父母妻儿是一家人，他与他的父母妻儿是一家人········这样咱们就不是一家人。。。

兄弟在没有婚姻之前，他们就是一家人。。分别婚姻后，哥哥与嫂子就是一家人，弟弟与弟媳妇就是一家人，这是两家人，而不是一家人。。。

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2017-9-11 03:35:04

wzwswswz 发表于 2017-9-10 19:52
你说的是乌托邦的共同生活，还是你自己指鹿为马强加给乌托邦的共同生活？

马克思之前，共产社会这个名字就已经出现，他指的就是乌托邦，乌托邦形态的社会就是共产社会，即财产共有共同生活的社会········这是欧洲理论界人皆共知的基本常识。。。（这是俗称公认的名字，不是我规定的概念）

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2017-9-11 03:51:10

罗鹏发表于 2017-9-10 18:03
你说的蚂蚁生物学知识是不全面和不对头的。
蚂蚁群体，由于基因的限制性，由蚁后生出的孩子，都在生物学 ...

你描述的很清晰。。。

它们之所以能够共同生活，其根本问题就是因为他们的社会这没有一个个小家庭，没有家的概念。。。这才是根本原因。。。

原始部落能够共同生活，也是这个原因。。。。因为群婚，所以没有家的概念。。。

——————————————

你还描述一个细节：新的蚁后出现为什么要分家？？？？——因为新蚁后的丈夫孩子是一家，老蚁后的丈夫孩子又是一家人，这是两家或者叫两个群，所以要分开。。。。

家的分开，必然分开生活——这是社会生活规律。。。动物是这样的规律，人也是这样。。。

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2017-9-11 03:55:35

张建平发表于 2017-9-10 18:02
我再次告诉你：是婚爱分开的原因。。。
===============
我也告诉你，婚爱也是结合，是在一起的方式和手 ...

这句话完全正确。。。

婚姻内部是联合的。。

我说的分开是婚姻与婚姻之间。。。

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2017-9-11 04:00:35

张建平发表于 2017-9-10 17:59
蚁群蜂群不是一个社会。
社会，是由一个个独立的、有自我的个体构成的。
蜂群蚁群当中的个体，不是独 ...

乌托邦原始部落，他们的社会是有首领的，是社会人们受制于首领。。。

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