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借此论坛摆下一阵，遍发英雄帖，邀天下各路经济学大师来破此阵！
石开石
2020-2-3 20:16:00
冥想苦行者 发表于 2020-2-3 19:43
我再说一遍   你那种把总效用设定为1的方法，本身就有问题，咋可能每种财物对于经济人的总效用都是1嘛！这 ...
100%满足。最大满足量是餍足量。当消费到餍足量时获得100%满足。
一顿吃5个包子吃饱，再吃就难受了。吃5个包子就100%满足了。
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石开石
2020-2-3 20:45:05
冥想苦行者 发表于 2020-2-3 19:43
我再说一遍   你那种把总效用设定为1的方法，本身就有问题，咋可能每种财物对于经济人的总效用都是1嘛！这 ...
100%满足。没有搞过ISO系列质量管理体系吧？用户满意度就是用百分数测量的。
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冥想苦行者
2020-2-3 21:23:59
石开石 发表于 2020-2-3 20:45
100%满足。没有搞过ISO系列质量管理体系吧？用户满意度就是用百分数测量的。
没有搞过ISO质量管理体系。
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石开石
2020-2-3 21:26:01
冥想苦行者 发表于 2020-2-3 21:23
没有搞过ISO质量管理体系。
建议您看看有关质量体系中顾客满意度的问题。我把效用用百分数计量，源头是那儿。
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冥想苦行者
2020-2-3 23:26:09
石开石 发表于 2020-2-3 21:26
建议您看看有关质量体系中顾客满意度的问题。我把效用用百分数计量，源头是那儿。
这个还真不需要看，你随便列举两种物品，然后假设它们的总效用，对比一下，你就非常明了了
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石开石
2020-2-4 02:47:04
冥想苦行者 发表于 2020-2-3 23:26
这个还真不需要看，你随便列举两种物品，然后假设它们的总效用，对比一下，你就非常明了了
包子，吃饱需5个，买包子一般买5个。消费5个后，获得了100%的满足。
水，1天喝7杯得到100%满足。
不要以为100%的满足是一样的。不同商品效用是不能比较的。
但两种商品组合的效用和可以比较大小。只是比较数值的大小。
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冥想苦行者
2020-2-7 18:29:21
咋个把帖子给我移动到了马经板块了哦？
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leijy
2020-2-7 20:20:50
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leijy
2020-2-7 20:22:15
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冥想苦行者
2020-2-7 21:03:18
热烈欢迎老雷的到来哈！
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半床花影抱书眠
2020-2-8 09:51:51
这样的经济学分析方法，已经走火入魔了。
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冥想苦行者
2020-2-11 18:39:51
半床花影抱书眠 发表于 2020-2-8 09:51
这样的经济学分析方法，已经走火入魔了。
阁下认为我的分析方法不对，何以见得？难道阁下认为在低档物品的收入效应的分析中，所采用的两条无差异曲线是不是同族无差异曲线，都无关紧要吗？
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慧花朵朵
2020-2-12 21:17:05
1993110 发表于 2017-10-9 00:11
大哥正好说反了吧，
     赞！！！因为欧美资本主义国家在经济、政治上占优势地位，他们掌握学术话语权，他们就是要用西方经济学为他们的经济政治制度作为辩护，以获得合理性、合法性。西方经济学在本质上是披着学术外衣的意识形态。
      西方经济学能成为主流，谁批判也动不了它的主流地位，即使你批判得再透彻，也没不会有人真正在意，这并不是因为西方经济学有多么正确，而是因为西方国家需要它！现在即使马歇尔和凯恩斯复活，自己来否定自己过去的理论也是没用的!
   当西方的经济、政治制度混不下去时，任何人都可以踩它一脚。
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1993110
2020-2-12 21:29:40
慧花朵朵 发表于 2020-2-12 21:17
赞！！！因为欧美资本主义国家在经济、政治上占优势地位，他们掌握学术话语权，他们就是要用西方经济 ...



譬如日本的政党政客，其个体、成员，可以是小资产阶级、无产阶级，但是，政党政客的整体，就是大资产阶级的乡间俱乐部，、和中资产阶级的都市沙龙。
那么，他们对整个国家，整个社会，全部社会生活，是随时随地都要去掌握的，并且基本上是在掌握当中。

也就是说，凡是发达强盛的资本主义国家，并不按照西方经济学的教科书等等，来治理国家，治理社会，治理经济。
并且，凡是发达强盛的资本主义社会，都有协作配合一致对外的统治集团，和认同阶级统治的稳定的主流人口。

换言之，这必定是被掌控着的经济，也必定是掌控着的民主。否则，那也不会发达强盛，和维持发达强盛。
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1993110
2020-2-12 21:42:16
慧花朵朵 发表于 2020-2-12 21:17
赞！！！因为欧美资本主义国家在经济、政治上占优势地位，他们掌握学术话语权，他们就是要用西方经济 ...
西方经济学能成为主流，谁批判也动不了它的主流地位，即使你批判得再透彻，也没不会有人真正在意，这并不是因为西方经济学有多么正确，而是因为西方国家需要它！现在即使马歇尔和凯恩斯复活，自己来否定自己过去的理论也是没用的!
   当西方的经济、政治制度混不下去时，任何人都可以踩它一脚。


中国俗话说，人走茶就凉，形势比人强。
马克思主义基本原理也说，生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，社会存在决定社会意识。

像周边一些小国，有的直接欺负中国，有的顺从配合米国欺负中国，难道是他们太疯狂？或者太仇中？
不是。
就是趋炎附势，随波逐流，有酒喝酒，见好就收。利益当头，利益永恒。
今天搞欺负，有好处，那就搞啊。明天搞亲中，有好处，那就搞啊。换脸比换衣服还快。
小国嘛，还想怎样？还能怎样？

像世界上发达的资本主义国家，逐渐就不行了，就少多了，捉襟见肘增强，内忧外患更生。
全世界的资本，比较像孤魂野鬼，四处游荡，这就要无事生非，明火执仗，创造机会。
那么，我们中国也要搞成世界资本的集散地之一，收纳这些孤魂野鬼的一部分，叫它们嬉皮笑脸的。





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1993110
2020-2-12 21:50:35
慧花朵朵 发表于 2020-2-12 21:17
赞！！！因为欧美资本主义国家在经济、政治上占优势地位，他们掌握学术话语权，他们就是要用西方经济 ...


像美丽健，对外输出民主，输出西方经济学，等等。
这些东西这么好，这么高级，奥妙，神奇，为什么不自个儿独吞？为什么免费补贴也要推销给外国呢？

中国老子早就讲，国之利器，不可以示人。
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半床花影抱书眠
2020-2-13 12:34:57
冥想苦行者 发表于 2020-2-11 18:39
阁下认为我的分析方法不对，何以见得？难道阁下认为在低档物品的收入效应的分析中，所采用的两条无差异曲 ...
在西方经济学中，所谓无差异曲线，就是说，假设有两种在效用上可以相互替代的商品——X1和X2，这两种商品的不同数量组合，可以向消费者提供无差异效用，或者说，可以让消费者得到无差异的满足。这两种商品的不同组合，在数学坐标上可以形成一条曲线，西方的经济学家们把这条曲线叫作无差异曲线。是这样吧？

首先，上述这个假设本身是需要无数消费者的个人体验来证明的，这个证明是很困难的。给你两种商品：小麦面粉和玉米面粉，你怎么能画出这两种商品的无差异曲线？即使你画出来了，你怎么能证明这条曲线上的每一个点，对不同的消费者来说，都能提供无差异的满足？我老婆是山东人，特别爱吃玉米面煎饼；而我是南方人，只爱吃大米，老婆买回来的玉米面煎面一口也不吃。即使你画出两种商品的无差异曲线，对我和我老婆也不是同样有效的。
其次，商品的效用，或者，商品能够对消费者提供的满足程度，其本质上是不能在数量上进行精准计算的，西方经济学中虽有基数效用论和序数效用论，但这两种理论都没有解决效用的计量问题，甚至这两种理论存在的本身，就说明了效用无法精准计量。
一种无法精准计量的东西，在数学坐标上作个示意图，描述一下大致的变化趋势是可以的，但不必再用数学的形式进行深入研究了，因为很可能你画出来的数学图像越繁杂，列出来的数学公式越复杂，离现实就越远，最后完全有可能变成一种脱离实际的不知所云的东西。这就是我说这种研究方法有可能“走火入魔”的原因。

经济学家们还观察到这样一种现象：当人们的收入水平普通提高时（或者当商品的价格水平普遍降低时），在同类的可相互替代的商品中，对高档商品的需求量会相应增加，对低档商品的需求量会相应减少；当人们的收入水平普遍降低时，对高档商品的需求量会相应减少，而对低档商品的需求量会相应增加。
对于上述现象，一是可以从社会经济统计方面作出确认和作为进一步研究的基础；二是需要立足于现实探讨引起这一现象的原因（很可能其原因不止一个）。至于对这种现象的数学图象和数学表达式，则是在立足于现实的研究以后的事情，也就是说，应该是先有对于这种现象的因果关系的研究，然后才考虑是否可以或如何用数学的方式来进行描述。而不是：先用数学方式上进行研究，然后从数学研究结果中推断出现实中的因果关系。


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2020-2-13 15:15:57
半床花影抱书眠 发表于 2020-2-13 12:34
在西方经济学中，所谓无差异曲线，就是说，假设有两种在效用上可以相互替代的商品——X1和X2，这两种商品 ...




西方经济学的需求曲线，供给曲线，无差异曲线，等等，

是统计学的经验曲线（根据统计数据，根据人群的客观结果，譬如100元的时候卖出1万个，150元的时候卖出了8千个），

还是个体的心理曲线（根据模拟想象，根据个体的主观内在。通过加总，能得出整体行为动机的曲线）？

还是其他？

如果是前者，则在不同时间地点人群上，曲线有所不同。

如果是后者，则只能勾勒出一个方向来，得不到具体曲线。

如果是其他，则。。。。。


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