全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-11-5 14:20:46
无知求知 发表于 2017-11-5 12:55
最让人倒胃口的就是找人吵架的口吻。
你还是找别人去吵吧。
说你胡说八道说的是一个事实,不是吵架。你如果认为你没有胡说八道,那你可以进行证明。证明不了就不要以不吵架为借口而逃跑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 14:21:17
clm0600 发表于 2017-11-5 14:05
马云自己就是企业家。
你还不如说连企业都还没有的时候你就是企业家了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 14:27:57
资本家和钢琴家可以类比,和酒家似乎不能类比。资本家是具有一定资本的人,钢琴家是弹钢琴达到一定水平的人。酒家只是卖酒的人。雇佣8人以上的企业主自己既投资又经营,是最一般的资本家。发达了,有钱了,只有股份不经营也算资本家。某工人有企业100股股票,不算资本家,只是小股东。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 14:32:19
clm0600 发表于 2017-11-5 14:05
你逃跑的很有水平。
多谢称赞!
有些人总是到处找人吵架,动不动就恶语相向。为了身心健康,我应该远离这些人,应该及时逃跑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 14:57:55
无知求知 发表于 2017-11-5 14:21
你还不如说连企业都还没有的时候你就是企业家了。
确实如此,一个人在构思创建一家企业的时候,他就是企业家了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 15:03:41
clm0600 发表于 2017-11-5 14:57
确实如此,一个人在构思创建一家企业的时候,他就是企业家了。
这就叫0600!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 15:08:18
石开石 发表于 2017-11-5 14:27
资本家和钢琴家可以类比,和酒家似乎不能类比。资本家是具有一定资本的人,钢琴家是弹钢琴达到一定水平的人 ...
资本家和钢琴家可以类比,和酒家似乎不能类比。
资本家是具有一定资本的人,钢琴家是弹钢琴达到一定水平的人。
------------
这都是你个人的凭空规定而已。

酒家只是卖酒的人。雇佣8人以上的企业主自己既投资又经营,是最一般的资本家
-----------
哈哈,你真能编。请问雇佣7个人,凭啥就不是资本家了?

发达了,有钱了,只有股份不经营也算资本家。
-----------
什么叫“也算”啊,本来就是资本家,有股份就是资本家了。

某工人有企业100股股票,不算资本家,只是小股东。
------------
小股东也是资本家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 15:09:27
无知求知 发表于 2017-11-5 15:03
这就叫0600!
你又难以为继了,傻逼可以滚了,我给你逃跑的借口。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 21:10:04
clm0600 发表于 2017-11-5 15:08
资本家和钢琴家可以类比,和酒家似乎不能类比。
资本家是具有一定资本的人,钢琴家是弹钢琴达到一定水平 ...
8人据说是在资本论里找到的证据。
有个故事:改革开放伊始,私人雇工越来越多,最后以8人为限。8人以下是个体工商户——不算剥削;8人以上就是资本家了——就有剥削了
现在已经完全开放了,8人以上也无所谓了。
关于家的问题,挺有意思的。说一下自己的看法。资本家可以和钢琴家类比不能和酒家类比是没有问题的。至于标准,那是一定有的。8人只是其中一个。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 21:15:36
clm0600 发表于 2017-11-5 15:08
资本家和钢琴家可以类比,和酒家似乎不能类比。
资本家是具有一定资本的人,钢琴家是弹钢琴达到一定水平 ...
上限8人依据来自《资本论》
今起实施的《个体工商户条例》对个体工商户意味着什么?成都商报记者昨日专访了中国近代经济史学会副会长、西南财经大学经济学院执行院长刘方健。
以前为何要将个体工商户从业人数限定为“不超过8个人”?刘方健表示,其实这是当时在制定政策时从《资本论》中寻找个体工商户存在的理论依据。
自1956年中国实行工商业改造以后,“雇工”几近在中国绝迹,“雇工即是剥削”在当时几乎已成为整个社会的共识。不过,改革开放后,私营经济、个体经济蓬勃发展,与之相伴随的“雇工”却一直没有正式身份。在这样的背景下,由《资本论》里的一个算例和一段注释出发,“七上八下”标准应运而生———雇佣“8个人以下就叫做请帮手,8个人以上就叫雇工,8人以下不算剥削。”
马克思在《资本论》“剩余价值率和剩余价值量”中划分 “小业主”与“资本家”的界线。按马克思的计算,在当时(19世纪中叶),雇工8人以下,自己也和工人一样直接参加生产过程的,是“介于资本家和工人之间的中间人物,成了小业主”,而超过8人,则开始“占有工人的剩余价值”,便是资本家。
“这其实是对《资本论》的教条理解。”刘方健说,一方面个体私营经济蓬勃发展,另一方面却始终“名不正言不顺”,“不超过8个人”的规定解决了个体工商户身份“合法性”的问题,而1987年国务院颁布的《城乡个体工商户管理暂行条例》中沿用了不超过8人的规定。
以上是我从网上复制的,供参考。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-5 22:40:08
石开石 发表于 2017-11-5 21:10
8人据说是在资本论里找到的证据。
有个故事:改革开放伊始,私人雇工越来越多,最后以8人为限。8人以下是 ...
8人据说是在资本论里找到的证据。
有个故事:改革开放伊始,私人雇工越来越多,最后以8人为限。8人以下是个体工商户——不算剥削;8人以上就是资本家了——就有剥削了
现在已经完全开放了,8人以上也无所谓了。
-----------
无论在哪里找根据,这都是毫无道理的人为规定,就是胡编滥造。

关于家的问题,挺有意思的。说一下自己的看法。
资本家可以和钢琴家类比不能和酒家类比是没有问题的。至于标准,那是一定有的。8人只是其中一个。  
----------------------
资本家可以和酒家类比不能和钢琴家类比是没有问题的。至于资本家的标准,那都是瞎编的。8人只是其中一个。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 04:26:32
clm0600 发表于 2017-11-5 22:40
8人据说是在资本论里找到的证据。
有个故事:改革开放伊始,私人雇工越来越多,最后以8人为限。8人以下 ...
个体工商户不得雇佣超过8人,有关管理条例实行24年于2011年失效。我复制的材料没有被审核通过。您可以百度一下便知。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 09:01:15
石开石 发表于 2017-11-6 04:26
个体工商户不得雇佣超过8人,有关管理条例实行24年于2011年失效。我复制的材料没有被审核通过。您可以百度 ...
首先这个条例已经失效,
重要的是,谁告诉你个体工商户就不是资本家了?
这只是为了管理上的方便而做出的区分罢了,由于规模较小,所以管理方面就更简单灵活一些而已,跟理论没有一毛钱关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 10:35:32
clm0600 发表于 2017-11-6 09:01
首先这个条例已经失效,
重要的是,谁告诉你个体工商户就不是资本家了?
这只是为了管理上的方便而做出 ...
8个人可是在资本论中找到的依据——小于8个人就不算资本家了。
现在看起来可笑,当时可是政治大事件。马克思资本论竟然主导了个体工商户的有关管理规定。
帮手一二个,学徒三、五个——最多七个。小于8个。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 10:51:35
石开石 发表于 2017-11-6 10:35
8个人可是在资本论中找到的依据——小于8个人就不算资本家了。
现在看起来可笑,当时可是政治大事件。马 ...
你既然都觉得可笑,那还拿出来说什么呢?

而且,你所谓资本论中的依据在哪儿?你自己看看,是不是能推出8人以下就不是资本家?你转帖的文中已经说了是“教条的理解”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 11:56:29
clm0600 发表于 2017-11-6 10:51
你既然都觉得可笑,那还拿出来说什么呢?

而且,你所谓资本论中的依据在哪儿?你自己看看,是不是能 ...
终于审核通过了,是教条的理解——但也执行了20多年。
虽然有些教条,但是8个人也不失为一个标准。
或许标准可以换一下,可以规定到底什么条件可以称为资本家,而不是只拥有1手(股市最低购买量)股票就是资本家——这不等于说只会弹一首曲子的弹钢琴者就是钢琴家吗——至少要会弹8首曲子吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 12:07:26
石开石 发表于 2017-11-6 11:56
终于审核通过了,是教条的理解——但也执行了20多年。
虽然有些教条,但是8个人也不失为一个标准。
或许 ...
虽然有些教条,但是8个人也不失为一个标准。
------------
这种标准是人为胡乱规定的,实际并不存在,谁也不能说出7个和8个之间能有什么本质区别。

或许标准可以换一下,可以规定到底什么条件可以称为资本家,而不是只拥有1手(股市最低购买量)股票就是资本家
-----------------
标准就是有一分钱资本也是资本家。有和无,那是谁也无法否认的本质区别。

——这不等于说只会弹一首曲子的弹钢琴者就是钢琴家吗——至少要会弹8首曲子吧?
--------------------
是你自己脑子有问题,非要一根弦儿地把资本家和钢琴家去类比,却不考虑凭啥用钢琴家去和资本家类比。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 12:26:47
clm0600 发表于 2017-11-6 12:07
虽然有些教条,但是8个人也不失为一个标准。
------------
这种标准是人为胡乱规定的,实际并不存在,谁 ...
按您的定义股市的投资者都是资本家了,这些投资者资本家7成亏损,很多的投资者资本家还没有得到过分红,试问他们剥削了吗?最一般的投资者资本家剥削了吗?
要说绝对控股的投资者为资本家我认为有道理,零星散户的投资者是资本家道理何在?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 12:35:49
石开石 发表于 2017-11-6 12:26
按您的定义股市的投资者都是资本家了,这些投资者资本家7成亏损,很多的投资者资本家还没有得到过分红,试 ...
按您的定义股市的投资者都是资本家了,这些投资者资本家7成亏损,很多的投资者资本家还没有得到过分红,试问他们剥削了吗?最一般的投资者资本家剥削了吗?
------------------
谁告诉你资本家就不能亏损了?谁告诉你剥削就一定成功了?

按你自己的标准,有很多股份的人是资本家,难道你就保证有很多股份的人不亏损?

要说绝对控股的投资者为资本家我认为有道理,零星散户的投资者是资本家道理何在?
---------------
绝对控股的投资者就不会赔本了吗?你把上面你提的问题再问自己一遍吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 12:58:58
clm0600 发表于 2017-11-6 12:35
按您的定义股市的投资者都是资本家了,这些投资者资本家7成亏损,很多的投资者资本家还没有得到过分红,试 ...
股市中那1成左右的盈利者,才有资格称资本家——或资本大鳄。
绝对控股当然也会亏损,但亏损的比例不是7成,是多少呢?各有不同。估计在2成以下。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 13:07:34
石开石 发表于 2017-11-6 12:58
股市中那1成左右的盈利者,才有资格称资本家——或资本大鳄。
绝对控股当然也会亏损,但亏损的比例不是7 ...
又来偷换概念了,资本家就是资本大鳄?我靠,好新奇呀!你确定不是来逗逼的吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 13:28:18
wzwswswz 发表于 2017-11-5 09:00
工人的假设就是靠受雇于他人,凭劳动获取收入的人。
是人都要满足自己的需要,这是所有人的共性;而满足 ...
马克思用这个办法得出资本家是剥削的,可马克思在经济社会演变中却忽略人的本性,这就是他的缺陷啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 13:30:31
tyzhifubao 发表于 2017-11-6 13:28
马克思用这个办法得出资本家是剥削的,可马克思在经济社会演变中却忽略人的本性,这就是他的缺陷啊!
你从哪里得出了这个结论?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 13:53:16
clm0600 发表于 2017-11-6 13:07
又来偷换概念了,资本家就是资本大鳄?我靠,好新奇呀!你确定不是来逗逼的吗?
资本大鳄是大资本家,是资本家中大的特指在股市中兴风作浪的那些所谓庄家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-6 13:58:51
石开石 发表于 2017-11-6 13:53
资本大鳄是大资本家,是资本家中大的特指在股市中兴风作浪的那些所谓庄家。
谁跟你扯大资本家了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-30 13:37:51

谢谢楼主无私分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群