什么是经济3 - 第3页

2017-11-20 14:29:17

石开石发表于 2017-11-20 14:16
有些东西很简单，一下子就可看出。
有人弄出个鬼概念，说鬼如何如何，都是他自己说的算，别人啥也看不见 ...

什么我思故我在啊，存在就是被感知啊，等等，

第一，有它们原文的原意，场合，第二，有它们的意味，意境，越界，跨场，等等。

这个你都不要学。你要好好上学。

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2017-11-20 14:36:26

石开石发表于 2017-11-20 14:10
您能计量出无差别劳动的多少吗？
具体一点吧：
您写了1个贴子劳动10分钟，我写了1个贴子劳动30分钟。

文章不说半句空，板凳要坐十年冷，

卯是卯来丁是丁，张口就来尖子生。

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2017-11-20 15:03:00

1993110 发表于 2017-11-20 14:36
文章不说半句空，板凳要坐十年冷，

卯是卯来丁是丁，张口就来尖子生。

算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随时发生，所以交换并不依据无差别劳动，达成共识就可以交换。

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2017-11-20 15:05:37

石开石发表于 2017-11-20 15:03
算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随 ...

小石，你说无差别的社会劳动是伪概念，你的道理何在？你说无差别社会劳动无法计算，你的依据何在？

张口就来。你的嘴，是学术发生器？是学问发生机？

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2017-11-20 15:06:02

石开石发表于 2017-11-20 15:03
算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随 ...

我能不能，你不知道啊。对吧？

但是，你说无差别的社会劳动，是伪概念，也无法计量，那么你的理由在哪里啊？

你说你吧，张口就来，来之即弃，连个逻辑思维的始终都木有，连个思维的记忆力都木有，你还来问我了？

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2017-11-20 15:07:25

clm0600 发表于 2017-11-20 12:53
可是你忘了这个前提！企图以偏概全！企图说交换在任何层面看都是没有意义的。

否则，交换在价值层面看 ...

没什么“不得”，你了不得好吧

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2017-11-20 15:07:56

石开石发表于 2017-11-20 15:03
算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随 ...

事实是交换随时发生，所以交换并不依据无差别劳动，达成共识就可以交换。

事实是，自古以来，绝大多数运动员，并不懂生理学，物理学，仍旧创造了冠军，记录。

事实是，自古以来，你怀孕生孩子，并不懂生物学，生理学，生殖学，所以，生物学，生理学，生殖学，不存在。

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2017-11-20 15:10:40

石开石发表于 2017-11-20 12:59
等价交换的意义从来不是指每次的交换，而是无数次交换的结果是等价的（这需要有点想象力来理解）。
每次 ...

没学过数学吧，如果每次交换都不是等价的，那无数次交换的结果也会是不等价的，如果用点线表示，等价只是一个点，而不等价是一条线

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2017-11-20 15:10:55

石开石发表于 2017-11-20 15:03
算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随 ...

事实是交换随时发生，所以交换并不依据无差别劳动，达成共识就可以交换。

你怀孕生孩子，都是谈情说爱，高兴了就生呗。

哪有谈生物学，生理学，生殖学的啊？

可见，你不谈，则生物，生理，生殖，那就不存在啊。

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2017-11-20 15:12:15

1993110 发表于 2017-11-20 15:07
事实是，自古以来，绝大多数运动员，并不懂生理学，物理学，仍旧创造了冠军，记录。

事实是，自古 ...

可是，无差别劳动是交换的基础啊，您不是说交换的两物无差别劳动一样吗？
我说的是：不是无差别劳动一样，是货币的多少相等。
无差别劳动和效用那个有用？效用还能得出餍足量，知道人的需要量是有限的。无差别劳动能得出啥？

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2017-11-20 15:13:04

石开石发表于 2017-11-20 15:03
算不出无差别劳动的具体数据吧？交换依据无差别劳动，没有无差别劳动的具体数据如何交换？
事实是交换随 ...

事实是交换随时发生，所以交换并不依据无差别劳动，达成共识就可以交换。

你和舞伴来跳舞，这个是人与人搞交流，这跟地球有神马关系啊，跟物理根本没关系。

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2017-11-20 15:15:35

石开石发表于 2017-11-20 15:12
可是，无差别劳动是交换的基础啊，您不是说交换的两物无差别劳动一样吗？
我说的是：不是无差别劳动一样 ...

你和舞伴来跳舞，地球的吸引力也是基础，物理学也是基础，生理学也是基础，等等。

但是，你俩是先进修8年，学习了上述的课程了吗？没有啊，你俩是文盲的一对啊。你俩2只眼对2只眼，大眼瞪小眼，四大皆空，世界都不存在了啊，眼中只有对象啊。

你说不存在，那就不存在啊。你眼里看不见，那就是没有啊。

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2017-11-20 15:16:39

tsp8001 发表于 2017-11-20 15:10
没学过数学吧，如果每次交换都不是等价的，那无数次交换的结果也会是不等价的，如果用点线表示，等价只是 ...

那不是我的观点，我也很难理解每一次交换都不等价，无数次交换的结果就等价了。
我不是说需要有想象力才能理解吗？
这样想，大家都往一个水池中倒水，倒完了，水池的水基本是平的了。

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2017-11-20 15:19:06

石开石发表于 2017-11-20 15:16
那不是我的观点，我也很难理解每一次交换都不等价，无数次交换的结果就等价了。
我不是说需要有想象力才 ...

物物交换，货币货物的交换，必有一般等价物，必有交换的等价。

布匹和羊只，并不等同。但，在市价上相等。各自作为劳动产品，在换得的无差别社会劳动上相等。

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2017-11-20 15:19:51

tsp8001 发表于 2017-11-20 15:10
没学过数学吧，如果每次交换都不是等价的，那无数次交换的结果也会是不等价的，如果用点线表示，等价只是 ...

等价交换是不同效用的商品按照它们各自具有的价格相交换。是商品交换的一般原则，是不同使用价值的商品按照它们各自具有的价值量相交换。
等价交换是指双方都觉得付出跟回报是等价的情况下，而不一定只是物质或者精神上的。等价交换并不存在于每个交换过程之中，但从一段较长时间来看，商品的价格仍然与价值相符。这种由市场调节的价格升降又反过来引导生产和消费，从而影响市场供求，驱使供求趋向一致，导致商品价格向该商品的价值靠拢。它保证各物质部门的生产耗费从商品的出售价格中得到补偿，并获得平均利润，从而使社会再生产得以顺利进行。等价交换 ... (展开)是不同使用价值的商品按照它们各自具有的价值量相交换。是商品交换的一般原则。
以上摘自百度百科。有些不好理解。

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2017-11-20 15:25:19

1993110 发表于 2017-11-20 15:19
物物交换，货币货物的交换，必有一般等价物，必有交换的等价。

布匹和羊只，并不等同。但，在市价上相 ...

用您的话说，效用无非就是说数量嘛，直接说数量不就完了吗？
无差别劳动相等无非就是说货币相等嘛，直接说货币相等不就完了吗？
拐弯抹角的，非要给人弄沟里不成？
您还别说，真有人弄了一堆换算系数对不同的劳动进行无差别的换算，可是没有人用啊。
最后还是市场说的算。

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2017-11-20 15:48:32

石开石发表于 2017-11-20 15:25
用您的话说，效用无非就是说数量嘛，直接说数量不就完了吗？
无差别劳动相等无非就是说货币相等嘛，直接 ...

常识来说，人类产品，源于人类劳动。人类劳动，是有数量的。人类产品，也有数量的。

理论常识来说，马克思说，货币是社会劳动的表现。即，是价值的表现。等等。

等等。不和你多说了。

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2017-11-20 15:49:53

石开石发表于 2017-11-20 15:25
用您的话说，效用无非就是说数量嘛，直接说数量不就完了吗？
无差别劳动相等无非就是说货币相等嘛，直接 ...

您还别说，真有人弄了一堆换算系数对不同的劳动进行无差别的换算，可是没有人用啊。

有个人张三，弄了一堆的生殖原理和优生优育原理，但是，大哥你怀孕生孩子的时候，还是谈情说爱啊。

总之，你常用的，就是真理。你看不见的，就不是事实。

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2017-11-21 09:34:07

clm0600 发表于 2017-11-20 19:21
交换在价值层面没有意义，或者说没有增加价值，这的确没什么大不了的。

你的意思大概是说，在价值层面没有意义，那我在使用价值层面有意义就行，如果是这样，你必须对使用价值进行分析，以明确交换的意义，而不是简单的我要、你要。

我从不反对将效用作为财富的代表，但起码你得能解释得通他在交换是存在怎样的意义

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2017-11-21 12:31:25

就算是各取所需，你得把“需”说清楚，你还得比较呀

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2017-11-21 21:34:53

你不懂我说的意思

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2017-11-21 21:49:46

经济周期
如果将经济社会看成一个整体，以减价值为动力的运行。
当减价值刚开始分割时，一般会有利于生产者，此时生产者处于蓬勃发展的状态，慢慢的，减价值的分割有利于消费者，生产者处于失去热情状态，当某一行业处于这种状态时，这一行业就暮气沉沉了。同样的，当多个行业处于这种状态形成共振时，经济哀退就出现了。

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2017-11-22 13:53:46

clm0600 发表于 2017-11-22 12:57
胡诌八扯。

我也可以这么编：

以上景气因子，也可以替换为交换能力，分配权利，等等之类。

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