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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-11-24 00:29:19
sdhb        + 1        发展理论要靠已有的实践(事实)

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所谓理论,都是偏见。

所谓事实,都是所谓的事实。


另外,你的上述话,跟检验真理的标准,相对无关。
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2017-11-24 00:41:45
sdhb        + 1        根据实践论,已有的事实是检验理论的标准

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有限的实践,是有限的所谓事实、所谓真理、所谓理论的检验标准,但,不是唯一的标准。


不是唯一的标准,意思有俩:

1,除了有限的实践来检验,还有公理等等的检验,

2,此有限的实践来检验,不是一劳永逸的检验,不是一次性的检验。

总之,所谓实践是检验真理的标准,这是说,实践的集合,是检验真理的标准。而无限的实践,是检验真理的唯一标准。
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2017-11-24 00:47:49
sdhb        + 1        老百姓都知道,没饭吃,用脚投票。

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古人都知道,食色性也,吾未见好德如好色者也。

你也知道用脚投票,所以,你之嗜好,就是真理的标准了。

再譬如说,你年方18岁,什么都好,都优秀,但是,不如30岁的老板更有钱、更有见识等等,结果你女朋友跑了,宁在宝马上哭,不在自行车上笑,那么,这就证明,你落后了,无能了,失败了?不是,因为,等你也长到30岁,你也是老板啊,00后的女朋友也跑过来找你了啊。这不是你还年轻嘛。


上述就是说,老百姓没饭吃,老百姓不富裕,老百姓跑了,这个需要具体分析,不要先入之见。
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2017-11-24 00:49:16
sdhb        + 1        公理是已有事实的总结,受已有事实的检验

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可以啊。那你说,受哪一次事实之检验?
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2017-11-24 01:02:29
sdhb        + 1        中国改革开放前,有人跑,现在没有。朝鲜有

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老百姓往外跑,那主要是由于旧中国、新中国,一贯贫穷。

现在没有,是因为经过新中国到现在的地球自转的发展。你把现在搬到1900年,1950年,跑的更多。


你让现在的美国人,选择1800年的美国,1900年的美国,2000年的美国,3000年的美国,结果,一致选择3000年的美国。
那你说,2000年的美国,那就不是美国了?那就失败了?


你的脑筋,那就不好使。

当你比较1950年的中国,1980年的中国,2080年的中国,你需要剃除地球的自转。懂了吗?


你老婆非常非常爱你,真的。但是,让她选择3岁的你,和30岁的你,她选谁呢?她选3岁的你去当妈去?
那么,假若她选择了30岁的你,而不选择3岁的你,则3岁的你,是落后无能失败的吗?


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2017-11-24 01:05:38
sdhb        + 1        受已有的所有的事实检验。多读实践论

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你就是说,所谓事实,所谓真理,等等,要受已有的所有实践的检验,而不是受一次实践的检验,或者2次实践的检验。


你还是说,所谓事实,所谓真理,等等,要受已有的、可有的、将来已有的所有实践的检验,而不是经受有限实践之检验。


你就是同意了我的观点:实践的集合,是检验真理的标准。实践的无限,是检验真理的唯一标准。
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2017-11-24 08:20:35
辩证法是宇宙大法
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2017-11-24 11:48:40
学习辩证法,主要是树立三个观点:
1、不能用孤立的眼光去看待人和事物,而是要用联系的观念去看待人和事物;
2、不能用片面的眼光去看待人和事物,而是要用全面的、一分为二的观点去看待人和事物;
3、不能用静止的眼光去看待人和事物,而是要用变化的、发展的观念去看待人和事物。

其中的第2条,毛泽东在其名著《矛盾论》里作了充分的阐发,他认为,矛盾存在于世间一切事物中,存在于每一事物发展过程的始终,毛泽东认为,矛盾在存在,是宇宙间最根本的法则。后来的人们将毛泽东在《矛盾论》里所阐发的有关矛盾的各种理论,简称为“一分为二”的观点。

马克思是一位辩证法大师,他写的《资本论》中充满了应用辩证法来透析商品经济和资本主义经济的出色的例证。试举几例:
1、《资本论》一开始通过剖析商品的内在矛盾入手,列宁曾说过,马克思通过对商品的内在矛盾的分析,发现了资本主义社会全部矛盾的萌芽。马克思分析的商品内在矛盾包括:使用价值与价值的矛盾、具体劳动与抽象劳动的矛盾、个人劳动与社会劳动的矛盾。其中,最具有本质意义的是:生产商品的劳动,存在个人劳动与社会劳动的矛盾,这对矛盾,是整个商品社会经济一切矛盾的萌芽。
2、恩格斯对马克思的评价中认为,在一切经济学家都只看到“物”的地方,马克思却看到了“人与人的关系”。理解马克思的商品拜物教理论时最核心的一句话就是:商品不是物,而是商品生产者背后一切社会关系的总和。任何一位商品生产者都处于千缕万丝的社会联系之中,他也只能在这千缕万丝的社会联系中才能得以生存和发展。商品,明明是商品生产者劳动的产物,却为什么又成为了凌驾于商品生产者之上,支配着商品生产者命运的力量?正是因为商品中体现着商品生产者背后的千缕万丝的社会联系,支配着商品生产者命运的,正是这种千缕万丝的社会联系。
3、马克思在《资本论》中,从最简单的商品交换中,引出了最基本的“法权”原则。这种最基本的“法权”原则,是商品社会和资本主义社会最基本的处理人与人关系的原则,即最基本的游戏规则,也是以后资本主义社会一切法律立法的基本出发点。这些“法权”原则包括了:所有权(私有权)、平等、自由、博爱、民主等。
首先,商品交换的必要前提是:交换双方必须默默地承认对方的用以交换的商品或货币的所有权,这就是所有权原则;
其次,商品交换双方在各自承认对方所有权的基础上,是完全平等的,任何一方都不能将自己的意志强加于对方身上,最后的交易完成和交易价格完全取决于双方的平等意志,这就是平等原则;
再次,商品交换双方在交易中完全具有自由意志,任何一方都有权决定交易或不交易,有权决定在什么样的条件下才愿意交易,这就是自由原则;
又再次,商品(货币)在其本质上可以与任何其他商品(货币)交换,“金钱没有臭味”,不管什么样的商品,在商品交换市埸上都可以成为同质的“价值”,这就是博爱原则。
至于“民主”,则是“所有权”、“平等”、“自由”、“博爱”等原则在政治上的集中体现。
马克思还在《资本论》里揭示了“法权”原则的内在矛盾,即在资本主义的社会条件下,形式上的平等如何转化为实质上的不平等,形式上的自由如何转化为实质上的不自由,形式上的博爱如何转化为实质上的奴役,劳动者对自己产品的“所有权”如何成为资本家等的所有物,并进一步转化为资本,成为进一步剥削劳动者的力量。等等。
在所有论述以上这一切的时候,马克思都用了辩证法,详细阐述各种矛盾着的事物如何一步一步地走向它的反面的。
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2017-11-24 13:21:45
sdhb        + 1        1949年香港和内地的经济是同一水平

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可见你的智力,见识,实在太凹了。


1,衡量经济发展,经济实力,不能光看生活水平。


2,香港是大陆和外界的桥梁、中介,所以,容易富裕,也容易来料加工等等。


3,香港是一个小地区,这和一个大大的地区,这个不一样。你喂猫容易,你喂老虎试一试。你给猫洗澡,干干净净,你把老虎洗洗干净试一试。
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2017-11-24 13:24:23
sdhb        + 1        全部已有的事实是检验已有真理的唯一标准

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全部已有的事实,必定是有限的事实,必定是所谓的事实。有限的事实,不是检验真理的唯一标准。

到今天为止的30年的事实,充分证明你是学渣。你1岁的时候是学渣,3岁的时候是学渣,13岁的时候是学渣,等等。捎带着还证明,你幼儿园的老师,小学的老师,都是人渣。因为,你幼儿园的时候,小学的时候,比起你中学的时候来说,差太远太远太远了。虽然你中学的时候,也是学渣,但,毕竟比你幼儿园的时候,小学的时候,知识多太多了,见识多太多了。


那么,31年的事实,可能足以证明,你大器晚成。

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2017-11-24 16:24:47
jjxjiang 发表于 2017-11-24 08:20
辩证法是宇宙大法


辩证法,相当于老子说的道,自然。
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2017-11-26 13:58:23
sdhb        + 1        实践论讲的是用已有事实修改已有理论

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那么可见,有限的实践,有限的事实,并不是检验真理的唯一标准。

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2017-11-26 22:31:03
sdhb        + 1        请读实践论,特别是 实践理论实践循环。
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有限的实践,有限的事实,有限的真理,有限的检验,当然要处于那无限性的循环。
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2017-11-27 13:42:26
sdhb        + 1        绝对真理只存在于相对真理之中 用已有事实检.


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绝对真理,需要用无限的实践去检验。

相对真理,需要用持久的实践去检验。
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2017-11-27 14:14:22
1993110 发表于 2017-11-27 13:42
sdhb        + 1        绝对真理只存在于相对真理之中 用已有事实检.
任何真理都是绝对真理与相对真理的统一。
(1)任何真理,既然它被称为“真理”,它都具有绝对性,也就是说,它真实地反映了客观存在着的事物发展、运动的规律性;
(2)任何具体的真理又都具有相对性,也就是说,任何真理都只是反映客观事物在一定的时间和空间范围内、一定的条件下发展、运动的规律性;如果超出了一定的时间和空间范围,或者改变了一定的条件,它反映的客观事物发展、运动的规律性就不适用了,也就是说,任何具体的真理都有一定的适用范围,超出一定的适用范围,真理可能变为谬误。
(3)一切相对真理的总和,构成了绝对真理。也就是说,反映事物在所有范围内、所有条件下的发展、运动规律的,就是绝对真理;
(4)人类的每一个具体的对客观事物及其发展规律的正确认识,都是相对真理;人类通过对相对真理的无限探求,而无限地接近绝对真理。
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2017-11-28 00:56:00
sdhb        + 1        同意45楼 已有事实是检验已有理论的标准

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已有事实是检验已有理论的有限标准、相对标准。

因为,

已有事实,仍旧有限,应该发展,处于变动的进程当中或者趋势当中。

已有理论,仍旧有限,应该发展,处于变动的进程当中或者趋势当中。
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2017-11-28 01:11:49
sdhb        + 1        发展道路:实践理论实践,已知事实修改理论
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从实践到事实,到逻辑,到理论,到实践,到事实,到逻辑,到理论,到实践,。。。。这是循环,
是有限的循环,向着无限的循环。




从实践的集合1,到事实的集合1,到逻辑的集合1,到理论的集合1,

到实践的集合2,到事实的集合2,到逻辑的集合2,到理论的集合2,

到实践的集合3,到事实的集合3,到逻辑的集合3,到理论的集合3,

。。。。。。。。


。。。。。。



。。。。。。


。。。


。。。。。。。
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2017-11-28 10:55:44
sdhb        + 1        每个循环,都只用已知事实检验理论。

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每个循环,都是用已有实践、已知事实之集合,有限的检验已知逻辑、已有理论之集合。
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2017-11-28 12:10:29
sdhb        + 1        这是该循环的最终检验,据此修改已有理论
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一次考试,60分钟,能分成六小节,每一小节是10分钟。

那么,在任一小节,都有最终。

而考试,仍旧要持续进行。
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2017-11-28 12:51:27
sdhb        + 1        这次讨论到此为止。拿到验证码再谈 再见

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好啊。
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2018-3-17 14:01:44
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2018-3-17 14:06:49
许光伟:摩崖之恙——经济学书架尚有几本书刊可看 - 读书 - 红歌会网  http://www.szhgh.com/Article/wsds/read/201803/164074.html
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2018-3-18 13:25:56
辩证法与资本论_资本论吧_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5600816937
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