全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2010-2-26 09:21:14
S版的反问绝对有深度:
很多人都从花钱人的角度看问题。然而市场是对称的,接受的人不比你傻。
这之间的均衡才是考虑的重点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 10:01:32
duiduixia 发表于 2010-2-26 09:21 S版的反问绝对有深度:很多人都从花钱人的角度看问题。然而市场是对称的,接受的人不比你傻。这之间的均衡才是考虑的重点。
这是张五常的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 10:22:21
学习了,更加困惑了,但觉得五常老师说得很对啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 12:48:50
后来,老谢解释的比较清楚了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 12:54:00
sungmoo 发表于 2010-2-12 12:56
zhhyun2002 发表于 2010-2-12 12:17 劣币驱逐良币起源于金本位制,现在我们总是说人们喜欢把受损和污染的纸币先花出去,为什么?是对银行的不信任?还是对卖者的不信任?有的人发现了钱包里有受损钱币,即使不买东西,也想找个地方先花了这个钱,这是否促进了现金流通速度?进一步,如果银行不积极兑换受损货币,流通中的现金交换是否加快?反之,银行积极兑换,是否减缓现金流通?
这里的问题同前面一样,如果人们都不喜欢“受损和污染的纸币”,为什么有人还能把它们花出去(为什么有人卖东西时还能接收它们)?
原因很简单,因为国家并没有规定旧币比新币价值小啊,一张崭新的毛爷爷和一张破旧的毛爷爷的购买力是完全相等的,而且银行接受旧币等价兑换新币。一般来说,卖方为了促成交易,当然不会因为纸币的新旧而影响交易结果。这也就是人们能够将旧币花出去的原因。导致这一结果,正是因为制度的约束造成的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 13:52:12
alone1985 发表于 2010-2-26 12:54
sungmoo 发表于 2010-2-12 12:56 这里的问题同前面一样,如果人们都不喜欢“受损和污染的纸币”,为什么有人还能把它们花出去(为什么有人卖东西时还能接收它们)?
原因很简单,因为国家并没有规定旧币比新币价值小啊,一张崭新的毛爷爷和一张破旧的毛爷爷的购买力是完全相等的,而且银行接受旧币等价兑换新币。一般来说,卖方为了促成交易,当然不会因为纸币的新旧而影响交易结果。这也就是人们能够将旧币花出去的原因。导致这一结果,正是因为制度的约束造成的。
你上面这些说法,似乎表明“人们没有(至少不是所有人)不喜欢‘受损和污染的纸币’”。

另外,这里的“制度约束”具体是什么,并没有点明。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 13:52:53
alone1985 发表于 2010-2-26 12:54 原因很简单,因为国家并没有规定旧币比新币价值小啊,一张崭新的毛爷爷和一张破旧的毛爷爷的购买力是完全相等的,而且银行接受旧币等价兑换新币。一般来说,卖方为了促成交易,当然不会因为纸币的新旧而影响交易结果。这也就是人们能够将旧币花出去的原因。导致这一结果,正是因为制度的约束造成的。
引申一下,就还是前面那个问题:“旧币”就是“劣币”吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 14:38:09
sungmoo 发表于 2010-2-26 13:52
alone1985 发表于 2010-2-26 12:54
sungmoo 发表于 2010-2-12 12:56 这里的问题同前面一样,如果人们都不喜欢“受损和污染的纸币”,为什么有人还能把它们花出去(为什么有人卖东西时还能接收它们)?
原因很简单,因为国家并没有规定旧币比新币价值小啊,一张崭新的毛爷爷和一张破旧的毛爷爷的购买力是完全相等的,而且银行接受旧币等价兑换新币。一般来说,卖方为了促成交易,当然不会因为纸币的新旧而影响交易结果。这也就是人们能够将旧币花出去的原因。导致这一结果,正是因为制度的约束造成的。
你上面这些说法,似乎表明“人们没有(至少不是所有人)不喜欢‘受损和污染的纸币’”。

另外,这里的“制度约束”具体是什么,并没有点明。
我在这里并没有说人们不喜欢“受损和污染的纸币”,我只是在阐述为什么有人还能把“受损和污染的纸币”花出去的原因。

而对于人们是不是真的不喜欢“受损和污染的纸币”,我认为这个问题跟良币劣币没有关系,因为金属铸币是有其自身实际价值的,磨损会造成实际价值的减少;而纸币的自身实际价值几乎为零,磨损不会造成实际价值的减少。关于有些朋友提到的人们先花旧币是担心旧币贬值之类的说法,我是不赞同的。在我看来,人们在有新币和旧币时先花旧币,不是担心旧币的价值变化,而是出于以下原因:1、相比新币,旧币更容易破损,可能会给保存及使用带来麻烦。2、出于一种自然的喜新厌旧的心态。举个不恰当的例子,春节时很多人去银行用旧币兑换新币用来给孩子发压岁钱,为什么大家不愿意用旧币给压岁钱呢?这是货币价值的问题吗?我认为更多的是相比旧币,新币能在某种程度上带给人一种心理上的愉悦感,这跟价值无关。
总而言之,新币与旧币的问题,跟良币和劣币的问题是两个概念。“劣币驱逐良币”和“旧币驱逐新币”(假设这两种情况都存在)是由不同的原理造成的,不能放在一起解释。

至于制度的约束问题,我承认之前思考不够周密,这个表述是有问题的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 14:41:05
sungmoo 发表于 2010-2-26 13:52
alone1985 发表于 2010-2-26 12:54 原因很简单,因为国家并没有规定旧币比新币价值小啊,一张崭新的毛爷爷和一张破旧的毛爷爷的购买力是完全相等的,而且银行接受旧币等价兑换新币。一般来说,卖方为了促成交易,当然不会因为纸币的新旧而影响交易结果。这也就是人们能够将旧币花出去的原因。导致这一结果,正是因为制度的约束造成的。
引申一下,就还是前面那个问题:“旧币”就是“劣币”吗?
我并不认为旧币就是劣币,是否劣币是看其价值是否被高估,跟载体的新旧无关。在这个问题上,我支持阁下的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 15:13:19
赞一个~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 16:27:11
通俗易懂,循循善诱,启迪思维,受益匪浅。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 20:39:22
sungmoo 发表于 2010-2-24 16:32
NETWERK 发表于 2010-2-24 16:30 rmb对外升值,对内贬值, nice conclusion
升值与贬值,应该说出具体“对什么升贬”。
升值
对于美元和绑定美元的纸币升值

贬值
对于国内以rmb计价的商品贬值;
由于美元对于资源和大宗商品贬值,而rmb绑定美元,所以rmb对资源和大宗商品贬值了;
同理,对部分相对美元自由浮动的区域货币贬值了。

至于为什么美元相对欧元等货币贬值?
人们预期的作用:
1 由于美国巨额贸易逆差和不断攀升的政府赤字,人们对美元部分失去信心。
2 美国经济的衰退,美元资产泡沫的破裂,导致资本避险逃离
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 20:40:08
sungmoo 发表于 2010-2-24 16:32
NETWERK 发表于 2010-2-24 16:30 rmb对外升值,对内贬值, nice conclusion
升值与贬值,应该说出具体“对什么升贬”。
升值
对于美元和绑定美元的纸币升值

贬值
对于国内以rmb计价的商品贬值;
由于美元对于资源和大宗商品贬值,而rmb绑定美元,所以rmb对资源和大宗商品贬值了;
同理,对部分相对美元自由浮动的区域货币贬值了。

至于为什么美元相对欧元等货币贬值?
人们预期的作用:
1 由于美国巨额贸易逆差和不断攀升的政*负财政赤字,人们对美元部分失去信心。
2 美国经济的衰退,美元资产泡沫的破裂,导致资本避险逃离
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-26 23:14:14
看过了。。。。。。。。。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-27 08:26:00
学习了,这个经济学问题,有了进一步的理解
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-27 08:26:10
货币是国家信用的代表,劣币必然驱出良币。劣币做我流通手段,良币只能充当储藏手段。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-27 08:30:04
楼主,我想问的是如果人民币被低估,按照你的说法是否最后在整个国际市场流通那?谢谢
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-27 19:25:53
在这个神奇的国家,一切皆有可能。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-27 20:42:24
分析得很详细,也很通俗易懂,令人受益匪浅。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 00:43:36
顶,果然是好东西啊!!!!!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 09:44:34
受益匪浅 2# tamb
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 10:02:34
在纸币时代的“假币”既不是良币,也不是劣币,只是一张没有任何价值的废纸,又何谈铸币税?我们可以这么设想,我们可以这么设想:一张白纸就是一张“假”到极端的“假币”,你说它是良币还是是劣币?使用假币可以理解为一种诈骗行为,怎么会和劣币驱逐良币扯上关系呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 13:24:19
写的很好,但看不出对现实生活有什么益处
总有点为了写论文而写论文
我觉得我们应该多从事基础研究的同时,注重解决实际问题
比如:能否在铁矿石谈判中用到你说的理论,并不被对手发觉
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 15:10:14
叶航言之有理,谢作诗误上加误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:07:33
实际价值高于法定兑换率的,就是良币;低于法定兑换率的,就是劣币。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1625555
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:08:35
人民币大量发行,造成通货膨胀,这部分铸币税让美国人拿去了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:09:05
有价值的文章
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:09:39
人民币币值人为低估,是在制造“劣币”,大量美元涌入中国,通过购买力平价套利,美元被储备起来,算是良币被逐
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:10:14
那么怎样才能保护人民币呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-2-28 17:10:53
专家们各执一词,都能说出一番道理,我们倒是迷惑了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群