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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-12-18 15:34:39
净现金流=现金流入-现金流出,没问题。
问题出在,反映现金流出的“年经营成本”中,包含了折旧这个虚拟的、观念上的流出,因而上式就成为
净现金流=年收入(现金流入)-年经营成本(包含折旧这一虚拟流出的现金流出)+折旧(加它是要把虚拟流出排除掉)
事情不是很清楚么?
把虚拟的、观念上的流出当作流入或收入,甚或当作“新增价值”,这是哪家的套路?
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2017-12-18 15:35:48
石开石 发表于 2017-12-18 15:30
折旧是计提的无需用现金外购的虚拟成本(只是为了摊销固定资产费用),在有现金流入时,自然呈现出现金流 ...
你先别创新,你先把你将虚拟的流出当作实际流入的问题弄清楚了。
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2017-12-18 15:36:04
龚民 发表于 2017-12-18 15:27
不计提折旧该报废也得报废,那么,你是关门不营运了,还是买新车继读营用?新车钱从哪里出?
不计提折旧,利润就会多些(忽略所得税),可以用利润买车的。汽车报废有规定——主要根据性能不是折旧。
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2017-12-18 15:39:00
罗鹏 发表于 2017-12-18 15:29
不是我棋高一着,是因为任何一本正经的财务教材写作者都不会说“折旧是现金流入”,“折旧是新增价值”。 ...
现金流=净利润+折旧,这是很常见的公式,您不知道吗?
投资回报期就是以此为依据的。投资回报期=本金/每年平均现金流(不考虑货币时间价值)。
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2017-12-18 15:39:14
石先生,你在做财务么?你教授财务么?
如果你做这两样,我劝你还是别干了,耽误事不说,误人子弟就更不好了。
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2017-12-18 15:41:14
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2017-12-18 15:42:08
石开石 发表于 2017-12-18 15:39
现金流=净利润+折旧,这是很常见的公式,您不知道吗?
投资回报期就是以此为依据的。投资回报期=本金/每 ...
什么叫我知道不知道,原来跟你说了半天,你还就只会望文生义而不求甚解,甚至乱解。
你的问题已经指出了,你把观念上的虚拟的流出当作实际流入,还有脸问别人知道不知道那个公式,你以为就你学财务啊?
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2017-12-18 15:45:55
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2017-12-18 15:46:41
石先生,你知道年(现金)收入-年经营成本是什么?
你就知道利润+折旧,也就是一个死背书的人,而且还只背这一个公式,且不知道它的来历。
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2017-12-18 15:48:17
罗鹏 发表于 2017-12-18 15:34
净现金流=现金流入-现金流出,没问题。
问题出在,反映现金流出的“年经营成本”中,包含了折旧这个虚拟的 ...
净现金流=年收入(现金流入)-年经营成本(包含折旧这一虚拟流出的现金流出)+折旧(加它是要把虚拟流出排除掉)
根据您以上的公式推导如下:
经营成本=所有投入(现金支出)+折旧

净现金流=现金流入-现金支出-折旧+折旧=现金流入-现金支出(正负折旧抵消)。

在一定假设情况下(前贴已说),净现金流=净利润+折旧
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2017-12-18 15:50:07
龚民 发表于 2017-12-18 15:45
你明明可以合理合法用折归提留款准备金更新车,却为何要让国税多增所得税?你们董事长让你这样干的 ...
他是为了证明他那个折旧是新增价值,把所得税给有意忽略了。
诡辩都那么明显,蒙别人不懂财务。
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2017-12-18 15:53:41
石开石 发表于 2017-12-18 15:48
净现金流=年收入(现金流入)-年经营成本(包含折旧这一虚拟流出的现金流出)+折旧(加它是要把虚拟流出 ...
不是跟你说了嘛,折旧是虚拟的流出,所以在计算净现金流时,是流出的一个减项,而不是流入。
脑子秀逗了?
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2017-12-18 15:54:55
怎么回事啊,财务都没学好,逻辑那么差,研究“价值”问题岂不是笑料?
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2017-12-18 15:55:15
重复了
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2017-12-18 15:55:56
罗鹏 发表于 2017-12-18 15:53
不是跟你说了嘛,折旧是虚拟的流出,所以在计算净现金流时,是流出的一个减项,而不是流入。
脑子秀逗了 ...
我也没说它是流入,我只是说它是现金流的一部分构成,是新增价值的一部分构成。
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2017-12-18 16:00:19
龚民 发表于 2017-12-18 15:41
那你说国家为何对折旧提留不征所得税,是为了便于你逃税吗?
哪里有不计提折旧的实例?我是说忽略所得税不计(为了讨论问题不跑题)——没说折旧计提不征所得税。
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2017-12-18 16:03:05
罗鹏 发表于 2017-12-18 15:39
石先生,你在做财务么?你教授财务么?
如果你做这两样,我劝你还是别干了,耽误事不说,误人子弟就更不好 ...
可以不自夸的说,我在研究国民经济核算方面,水平是要高出本论坛大部分人的,原来以为不如您(根据您的一些贴子猜想),现在看来您是不如我了。
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2017-12-18 16:03:40
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2017-12-18 16:07:15
年经营成本,包括各种变动成本和固定成本,折旧是固定成本中的一个部分。
算笔账。
买材料当年勇,支出10万元;买动力当年用,支出5万元;雇人生产销售等当年支出工资10万元;管理人员工资3万元;借钱用支付利息2万元;广告费1万元;最后,厂房设备折旧3万元。
年经营成本34万元,其中当年发生现金流出31万元,折旧3万元属于虚拟的流出。
这不很清楚嘛。
计算净现金流=年现金流入-(年经营成本-折旧)=年现金流入-年经营成本+折旧=利润+折旧
这里的折旧是年经营成本的一个减项,因为折旧不是实际流出;但也不能因此说折旧就是流入,就是收入,就是新增价值啊。
如果石先生是财务从业者,可以断定,中国的财务界是一塌糊涂。
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2017-12-18 16:08:24
石开石 发表于 2017-12-18 16:03
可以不自夸的说,我在研究国民经济核算方面,水平是要高出本论坛大部分人的,原来以为不如您(根据您的一 ...
你吹吧,把(虚拟的)流出当作流入,指鹿为马、黑白颠倒,你就是一个笑话。
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2017-12-18 16:10:51
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2017-12-18 16:11:35
龚民 发表于 2017-12-18 16:03
他就死抱住折旧是新增仆值。不知这个所谓新增仆值是要抵消损耗的,一增一减=0,还何来新增价值?
这你就扯了。
他所说的新增价值,是指净现金流。
而他的问题在于将计算净现金流的减项(经营成本)中的不应记做减项的折旧当作现金流入来看待了。
还自夸,真是无知无畏。
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2017-12-18 16:15:20
罗鹏 发表于 2017-12-18 16:07
年经营成本,包括各种变动成本和固定成本,折旧是固定成本中的一个部分。
算笔账。
买材料当年勇,支出10 ...
现金流=利润+折旧
折旧是现金流的一部分,这不就足够了吗?现金流是不是企业赚的钱?哪里来的?不是新增的是什么?

假设收入40万元,利润=40-34=6万元。

企业现金流(假设所得税为0)=6+3=9万元=40-31=9万元。还不认为折旧是新增价值的一部分?

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2017-12-18 16:16:15
说老实话,现金流分析,早在二十年前,俺就弄清楚了个中奥秘。
现在全凭记忆来对付一个菜鸟。
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2017-12-18 16:16:46
罗鹏 发表于 2017-12-18 16:07
年经营成本,包括各种变动成本和固定成本,折旧是固定成本中的一个部分。
算笔账。
买材料当年勇,支出10 ...
恰恰想反,正因为我账算得清清楚楚,我单位的数据领导们才弄得明明白白。
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2017-12-18 16:16:53
石开石 发表于 2017-12-18 16:15
现金流=利润+折旧
折旧是现金流的一部分,这不就足够了吗?现金流是不是企业赚的钱?哪里来的?不是新增 ...
你傻啊,观念上的流出什么时候变成流入了?
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2017-12-18 16:19:14
你解释解释,折旧怎么从企业外流入的?
真是无知无畏,还自称什么核算专家,我看你不过是个砖家,跟600个蛋一样,狡辩的技巧却不如他。
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2017-12-18 16:21:24
石开石 发表于 2017-12-18 16:16
恰恰想反,正因为我账算得清清楚楚,我单位的数据领导们才弄得明明白白。
你们单位和你领导,根你一样,都是蠢蛋。
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2017-12-18 16:24:16
罗鹏 发表于 2017-12-18 16:16
你傻啊,观念上的流出什么时候变成流入了?
折旧不是流入(它是不花钱的成本),在企业最终核算时体现为企业现金流的一部分。
老板问会计:今年我们现金增加了多少?会计告诉他:增加100万。其中由于净利润增加90万,由于计提折旧增加10万。
100万,是真的现金白银,其中因为计提折旧的10万怎么就不是新增价值?
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