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2017-12-30 20:28:58
wzwswswz 发表于 2017-12-30 19:43
你说的旧价值是指“对于生产企业还没有生产就有的价值”,这就是你对旧价值的定义,你还想否认吗?因此, ...
您是不是无法说出旧价值是什么?我说的很清楚旧价值就是中间投入,外购的准备用它来生产新产品用的。生产后,有了新产品,新产品的总价值扣除了中间投入旧价值后就是新创造的新增价值。至于折旧在不在其中,那是要证明的。怎么证明,就不说了。大家都知道。
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2017-12-30 20:52:54
石开石 发表于 2017-12-30 20:28
您是不是无法说出旧价值是什么?我说的很清楚旧价值就是中间投入,外购的准备用它来生产新产品用的。生产 ...
我说的很清楚旧价值就是中间投入,外购的准备用它来生产新产品用的。生产后,有了新产品,新产品的总价值扣除了中间投入旧价值后就是新创造的新增价值。至于折旧在不在其中,那是要证明的。怎么证明,就不说了。大家都知道。
所谓中间投入,就是相对任意一个主体来说,那是之前的投入,那是他人等等人们的投入。

对吗?
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2017-12-30 20:58:11
石开石 发表于 2017-12-30 20:28
您是不是无法说出旧价值是什么?我说的很清楚旧价值就是中间投入,外购的准备用它来生产新产品用的。生产 ...
真不要脸!
看看你自己对“旧价值”的说明——

旧价值.jpg
https://bbs.pinggu.org/thread-6134558-1-1.html

在逻辑上,划红线的部分根本就不是在说“旧价值就是中间投入”,而是在断定“中间投入对于生产企业是旧价值”,其中“还没有生产就有的价值”则是对“旧价值”的说明,也就是“旧价值”的定义。
所以,你说你的“旧价值就是中间投入”“是定义”根本就是在掴你自己的脸。
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2017-12-30 22:45:42
wzwswswz 发表于 2017-12-30 20:58
真不要脸!
看看你自己对“旧价值”的说明——

购买中间投入就是生产准备,要在生产前购买回来,否则如何生产?生产后,中间投入对应的中间产品损耗掉了或变得没有什么使用价值了。中间产品通过加工变成新产品。中间投入是生产前的旧价值不对吗?难道您认为它是生产后创造的?您干得出来这样的事。
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2017-12-30 23:59:00
石开石 发表于 2017-12-30 22:45
购买中间投入就是生产准备,要在生产前购买回来,否则如何生产?生产后,中间投入对应的中间产品损耗掉了 ...
购买中间投入就是生产准备,要在生产前购买回来,否则如何生产?生产后,中间投入对应的中间产品损耗掉了或变得没有什么使用价值了。中间产品通过加工变成新产品。中间投入是生产前的旧价值不对吗?难道您认为它是生产后创造的?您干得出来这样的事。
左边是面粉厂,右边是面条厂。

面粉厂天天开工,面条厂天天开工。

面粉厂的面粉,一半立马送往面条厂,另一半送给石开石。

那么,


对面条厂来说,面粉是中间品,是之前的产品,是他人的产品。

对面粉厂来说,面粉是终极产品,是当下的产品,是天天开工的新产品。


其实,

对面条厂来说,面粉如同面条车间的厂房,电动机,自来水,等等,都一样。
为什么一样?
因为,对面条厂来说,面粉、厂房、电动机、自来水,都是之前就有的,都是他人制造的。
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2017-12-31 10:52:33
是非不明,新旧不分,胡说八道,自以为是。人怎么会这样呢?
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2017-12-31 14:12:31
石开石 发表于 2017-12-31 10:52
是非不明,新旧不分,胡说八道,自以为是。人怎么会这样呢?
新增价值就是新创造的价值也是增加值。就是总产出减中间投入。
对于一个企业。新增价值是劳动者新创造的价值是增加值。
对于一个国家,新增价值是劳动者新创造的价值是GDP。



1,那么,你说的新增价值,就是当期发生的GDP。或者叫,每一个当期所生产的产值、总产值。

2,那么,你说的新增价值,其中包含折旧,也包含中间产品。所谓剔除中间产品,是因为中间产品早已经计入了,不能重复。


3,那么,其实你谈恋爱,订婚,结婚,就是为了在婚礼上,当众脱裤子放屁。

其实,你根本不需要谈恋爱,订婚,结婚,你直接跑大街上当中脱裤子放屁,完全就可以,是直达目的地。

其实,你自打当初一开始,就直接说,我石开石说的新增价值啊,那就是GDP。你就完毕了。
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2017-12-31 14:47:39
石开石 发表于 2017-12-31 10:52
是非不明,新旧不分,胡说八道,自以为是。人怎么会这样呢?
错误,新增价值不能是当期生产的产值总产值是最终产品的价值。
一说就 错。还要说。真难为您了。
你懂个屁。


第一,GDP,就叫做国内生产总值。你个熊人怨妇,把      GDP就是国内生产总值  ,写上三百遍。


第二,所谓产值、总产值,显然是指纯净的单纯的一次性的产值、总产值,那显然不能是重复计算的。


第三,所谓总产值是最终产品的市值,意思是,这就是国内生产总值,总产值。

之所以做这种解释,之所以注明是最终产品,仅仅是为了避免重复计算,不是为了得到神马净财富。

既然是国内生产的总值,总产值,那当然不能是重复计算之后的总数值。就这种意思而已。

而去掉重复计算后的产值,得到的,那就是总产值,那不是神马净财富。



譬如吧,你站在磅秤上一称,是100斤。你又站上去二回,分别还是100斤,一合计就成了300斤整。
那么吧,就要剔除重复计算的二次,只剩下100斤。
而这个,不叫得到什么净重,不是为了得到净重,不是为了得到净重,仅仅就是为了避免重复的计算。
懂了吗,你个怨妇熊蛋。

懂了吗,你个熊蛋怨妇,这里根本不是神马毛重与净重的关系,仅仅就是为了避免重复计算。

你个屁人。
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2017-12-31 20:31:11
石开石 发表于 2017-12-30 22:45
购买中间投入就是生产准备,要在生产前购买回来,否则如何生产?生产后,中间投入对应的中间产品损耗掉了 ...
中间投入当然是旧价值,但这不是对旧价值的定义,而是对中间投入具有旧价值属性的断定,因此,你说你的“旧价值就是中间投入”“是定义”不仅不合乎逻辑,也是在掴你自己的脸。

依据你的“中间投入对于生产企业那是旧价值,还没有生产就有的价值”,我们可以得到如下的三段论:
大前提:凡对于生产企业还没有生产就有的价值都是旧价值;
小前提:中间投入是对于生产企业还没有生产就有的价值;
结论:中间投入是旧价值。

如果你否认这个大前提,那么你说的“中间投入对于生产企业那是旧价值”就不成立,那就是掴了你自己的脸!
如果你承认这个大前提,那么你实际上就是承认“对于生产企业还没有生产就有的价值”就是对旧价值的定义,同样掴了你“旧价值就是中间投入”“是定义”的脸!
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2017-12-31 21:59:47
wzwswswz 发表于 2017-12-31 20:31
中间投入当然是旧价值,但这不是对旧价值的定义,而是对中间投入具有旧价值属性的断定,因此,你说你的“ ...
旧价值是中间投入是定义?自己臆想吧。是规定中间投入是旧价值。旧价值的定义似乎还没有人给出,只是拿来就用。如果非要定义应为:投入产出核算时总产出中除了新创造的价值即增加值之外的价值都是旧价值。
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2017-12-31 22:11:35
投入产出核算中的旧价值仅是中间投入。旧价值+新增价值=总产出。像固定资产无形资产等不在旧价值之列。虽然它们也不是新增价值。因为它们不在总产出中。说旧价值在生产前有,只是说明旧价值不是生产中创造的新价值,而是原有的旧价值。那不是旧价值的定义。
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2017-12-31 23:28:17
石开石 发表于 2017-12-31 21:59
旧价值是中间投入是定义?自己臆想吧。是规定中间投入是旧价值。旧价值的定义似乎还没有人给出,只是拿来 ...
真不要脸,出尔反尔,再次掴自己的脸!

定义.jpg

上面“我的旧价值就是中间投入,……这是定义”,不是你说的话,而是你放的屁吗?自己说的话为什么不敢承认?真无耻!
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2017-12-31 23:43:51
石开石 发表于 2017-12-31 21:59
旧价值是中间投入是定义?自己臆想吧。是规定中间投入是旧价值。旧价值的定义似乎还没有人给出,只是拿来 ...
再次暴露了你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力!
形式逻辑关于定义有如下的规则:定义项中不能直接地或间接地包含被定义项,否则就是犯了循环定义的逻辑错误。
你用“投入产出核算时总产出中除了新创造的价值即增加值之外的价值”来定义旧价值,然后把旧价值规定为中间投入,再用总产出减去中间投入以外的价值定义为新创造的价值,这就是在定义项中间接地包含了被定义项,就是犯了循环定义的逻辑错误,证明了你的无知装有知的。
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2017-12-31 23:57:09
石开石 发表于 2017-12-31 22:11
投入产出核算中的旧价值仅是中间投入。旧价值+新增价值=总产出。像固定资产无形资产等不在旧价值之列。虽然 ...
就“旧价值在生产前有”与“旧价值不是生产中创造的新价值”的逻辑关系来看,前者是后者的前提,后者是前者的结论,而不是相反。所以,“在生产前有”就是旧价值的基本属性,“不是生产中创造”只能是前者的派生属性。
所以,不管你是否把“旧价值在生产前有”叫做定义,你说一个价值是旧价值首先就意味着它是“在生产前就有的价值”。你如果否认这一点,那就再次证明了你根本就不懂逻辑。
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2018-1-1 22:59:14
wzwswswz 发表于 2017-12-31 23:43
再次暴露了你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力!
形式逻辑关于定义有如下的规则:定义项中不能直接地或间 ...
那叫排除法定义,简而言之旧价值是总产出中非新创价值,而非新创价值在总产出中只有中间投入,
所以中间投入自然是旧价值。
循环定义是这样:旧价值就是旧价值。劳动是价值,价值是劳动。
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2018-1-2 10:36:15
石开石 发表于 2018-1-1 22:59
那叫排除法定义,简而言之旧价值是总产出中非新创价值,而非新创价值在总产出中只有中间投入,
所以中间 ...
明明犯了一个循环定义的逻辑错误,还要美其名曰“排除法定义”,真不要脸。
什么是“排除法定义”?请你拿出逻辑根据来!拿不出来,就证明你在无耻地编造谎言!

根据你的“新增价值是除中间投入以外的价值”的定义,如果你不讲清中间投入为什么不具有新增价值的属性,你关于新增价值的定义就不成立;而要讲清中间投入不具有新增价值的属性,就必然要用到你的旧价值的定义;而你的旧价值的定义又是“旧价值是新增价值以外的价值”,这又必须用新增价值的定义来说明。
这难道还不是循环定义吗?
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