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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2018-1-17 12:43:46
正确的资金流动顺序是商业银行先向央行缴纳存款准备金,央行再用收到的存款准备金购买外汇。
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现有外汇储备,后有外汇占款,然后才是准备金。
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2018-1-18 20:00:34
xwu622 发表于 2018-1-17 05:01
你这句话“存款准备金是商业银行卖出外汇后,又存入央行的。”是错误的

正确的资金流动顺序是商业银行 ...
你说的也不对,这200亿指的是啥,人民币吗
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2018-1-18 21:00:52
慕容和紫英 发表于 2018-1-18 20:00
你说的也不对,这200亿指的是啥,人民币吗
是啊。
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2018-1-18 21:01:02
慕容和紫英 发表于 2018-1-18 20:00
你说的也不对,这200亿指的是啥,人民币吗
是啊。
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2018-1-18 21:09:32
外汇占款是人民币,它是钱,是资产形态,怎么能放在负债端?
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2018-1-18 21:44:58
张二寅 发表于 2018-1-18 21:09
外汇占款是人民币,它是钱,是资产形态,怎么能放在负债端?
央行没有把外汇占款放在负债端。是你放的吗?
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2018-1-18 22:00:05
xwu622 发表于 2018-1-18 21:44
央行没有把外汇占款放在负债端。是你放的吗?
这位张首席就是理解不了,为什么货币发行要放在负债端
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2018-1-18 22:26:45
xwu622 发表于 2018-1-18 21:44
央行没有把外汇占款放在负债端。是你放的吗?
资产端是外汇储备,商业银行用外储换回了央行的外汇占款,然后存入央行,形成准备金,结果这些准备金被列在负债端。
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2018-1-18 22:28:27
如果央行增加一条:资产端铸币税,负债端社会,那才是能够理解的。
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2018-1-18 22:36:47
张二寅 发表于 2018-1-18 22:26
资产端是外汇储备,商业银行用外储换回了央行的外汇占款,然后存入央行,形成准备金,结果这些准备金被列 ...
你犯了混淆概念的逻辑错误。你把外汇占款和准备金混为一谈了。

你想一想,如果外汇占款为零,准备金也为零吗?美国的外汇占款仅约1000亿美元,而准备金为2.4万亿。你把这两者等同起来显然是错误的。

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2018-1-19 00:03:31
xwu622 发表于 2018-1-18 22:36
你犯了混淆概念的逻辑错误。你把外汇占款和准备金混为一谈了。

你想一想,如果外汇占款为零,准备金也 ...
2014年前,外汇占款发行基础货币占90%以上。
即使没有外汇占款,现在的再贷款也存在同一问题,此刻,铸币税用来购买商行的合格抵押品。
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2018-1-19 06:09:16
张二寅 发表于 2018-1-18 22:26
资产端是外汇储备,商业银行用外储换回了央行的外汇占款,然后存入央行,形成准备金,结果这些准备金被列 ...
你的概念真是混乱。

例如这一句“商业银行用外储换回了央行的外汇占款,然后存入央行,形成准备金,结果这些准备金被列在负债端。”

你要先给出“负债端”的严格定义来。
一项金额是资产还是负债要看是在哪个表里。例如存款准备金,在《货币当局资产负债表》是负债栏里的“其他存款性公司存款”项目,但在《其他存款性公司资产负债表》里是在资产栏的“准备金存款”项目。

如果不明确指出是在讨论哪个报表,你说存款准备金是资产还是负债?你是用“负债端”这个含糊术语同时代表了一个表的负债项目和另一个表中的资产项目。
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2018-1-19 06:35:01
张二寅 发表于 2018-1-18 22:26
资产端是外汇储备,商业银行用外储换回了央行的外汇占款,然后存入央行,形成准备金,结果这些准备金被列 ...
举个简单的例子来说明你错在哪里。

张三把100元存入银行,银行把这100元列在银行《资产负债表》中负债栏的储户存款项目。张三指责银行记错账了。“这100元明明是我的资产,你怎么列在负债端了?”张三的指责显然是错误的。张三存的这100元对于张三来说是资产,但对于银行来说是负债。

你对央行·的指责是犯了和张三同样的错误。
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2018-1-19 09:38:04
xwu622 发表于 2018-1-19 06:35
举个简单的例子来说明你错在哪里。

张三把100元存入银行,银行把这100元列在银行《资产负债表》中负债 ...
你说错了。
银行将在资产端记为100元现金,负债端记为张三。
这和我上面强调的商业银行存入的准备金一致。
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2018-1-19 10:42:56
张二寅 发表于 2018-1-19 09:38
你说错了。
银行将在资产端记为100元现金,负债端记为张三。
这和我上面强调的商业银行存入的准备金一致 ...
“负债端记为张三”?银行的资产负债表要写明项目和金额,而不能写“张三”。

你用“张三”替代项目和金额是概念混乱。


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2018-1-19 11:13:16
xwu622 发表于 2018-1-19 10:42
“负债端记为张三”?银行的资产负债表要写明项目和金额,而不能写“张三”。

你用“张三”替代项目和 ...
负债端为经济主体,而非资产。
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2018-1-19 11:15:21
负债端表明某主体占有多大权益,它不区分是什么资产。
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2018-1-19 12:21:28
张二寅 发表于 2018-1-19 11:15
负债端表明某主体占有多大权益,它不区分是什么资产。
你总是造出一些奇奇怪怪的术语来,让人费力猜你到底要说什么。现在又造出“经济主体”和“权益”来。

你说的这些“负债端”、“经济主体”、“权益”和《资产负债表》中的项目有什么联系?有哪本会计学教科书讲述过这种联系?还是说这种联系只存在于你自己的脑子中,别人都不知道,只能猜测?
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2018-1-19 12:38:20
xwu622 发表于 2018-1-19 12:21
你总是造出一些奇奇怪怪的术语来,让人费力猜你到底要说什么。现在又造出“经济主体”和“权益”来。

...
自己体会一下资产负债表,难道很难理解吗?
资产端表明的是资产形态,负债端表明的是资产所有人。
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2018-1-19 13:47:40
张二寅 发表于 2018-1-19 12:38
自己体会一下资产负债表,难道很难理解吗?
资产端表明的是资产形态,负债端表明的是资产所有人。
“负债端表明的是资产所有人”?

一个企业从银行贷款100万元买了一套设备。这个企业的资产负债表的资产栏会显示100万元设备,负债栏会显示100万元贷款。

你认为谁是这套设备的所有人?是企业还是银行?
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2018-1-19 13:51:29
xwu622 发表于 2018-1-19 13:47
“负债端表明的是资产所有人”?

一个企业从银行贷款100万元买了一套设备。这个企业的资产负债表的资产 ...
银行是所有人,它拥有100万元的债权,企业只是100万元资产的管理者。
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2018-1-19 14:16:54
张二寅 发表于 2018-1-19 13:51
银行是所有人,它拥有100万元的债权,企业只是100万元资产的管理者。
看来你对资产所有权的理解有问题。

企业是这套设备的所有人,而不是银行。
1) 企业有权使用、出租或出售这套设备,银行没有这个权力。
2) 这套设备的折旧费是记在企业账上,而不会出现在银行账上。
3) 如果这套设备毁损了,受损失的是企业,银行的贷款不会因此减少。
4) 银行的资产负债表的资产栏显示的是对某企业100万元债权,而不是一套设备。

如果张三从银行贷款买一套房子,房产证上的房屋所有权人该填张三的名字还是银行的名字?如果你从未贷款买房,问问周围贷款过买房的人,房产证上的房屋所有权人填的是买主的名字还是银行的名字。
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2018-1-19 14:23:47
xwu622 发表于 2018-1-19 14:16
看来你对资产所有权的理解有问题。

企业是这套设备的所有人,而不是银行。
你的房产证被银行抵押了。
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2018-1-19 14:34:47
张二寅 发表于 2018-1-19 13:51
银行是所有人,它拥有100万元的债权,企业只是100万元资产的管理者。
再有,
5) 如果企业只是100万元的管理者,银行应当付给企业管理费,而不是企业付给银行利息。
6) 如果银行是设备的所有者,企业把设备拉到银行说:你的设备还给你,贷款清零。银行会同意吗?如果不同意,打官司谁赢?
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2018-1-19 14:39:53
张二寅 发表于 2018-1-19 14:23
你的房产证被银行抵押了。
正因为房屋的所有人是买房者,买房者才能用自己的产权抵押。如果房屋的所有人是银行,买房人总不能拿银行的东西抵押给银行吧。
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2018-1-19 15:24:10
xwu622 发表于 2018-1-19 14:39
正因为房屋的所有人是买房者,买房者才能用自己的产权抵押。如果房屋的所有人是银行,买房人总不能拿银行 ...
也就是说,你这个所有权是不完整的,是负债的。
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2018-1-19 15:39:50
张二寅 发表于 2018-1-19 15:24
也就是说,你这个所有权是不完整的,是负债的。
回到先前的问题:张三存入银行100元现金,银行的资产负债表的资产栏肯定会增加100元库存现金。你知道资产负债表的负债栏会有什么变化吗?
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2018-1-19 15:42:23
xwu622 发表于 2018-1-19 15:39
回到先前的问题:张三存入银行100元现金,银行的资产负债表的资产栏肯定会增加100元库存现金。你知道资产 ...
负债端增加张三债权人
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2018-1-19 15:53:35
张二寅 发表于 2018-1-19 15:42
负债端增加张三债权人
你见过哪个银行在资产负债表中填入“某某债权人”?计算总负债的时候,张三+李四+王五等于几?
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2018-1-19 18:22:41
xwu622 发表于 2018-1-19 15:53
你见过哪个银行在资产负债表中填入“某某债权人”?计算总负债的时候,张三+李四+王五等于几?
债权+股权=100%,这就是负债端的含义。
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