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价值、劳值、币值、市值
gxg
2018-1-4 12:16:16
clm0600 发表于 2018-1-4 11:59
中国军事力量强，就是说中国军队战斗力强，
分解来说，是说海军的战斗力比较强，空军战斗力比较强。。。 ...
中国的军事力量强，这句话就是构成中国军事力量的各组分（人员和战马，或者说人员和军犬）同质化加总。你不能因为人和马，人和狗不同而否定人和马加总成为强大的军事力量。
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gxg
2018-1-4 14:42:33
clm0600 发表于 2018-1-4 13:14
我没否定啊，人和马都有战斗力，他们的战斗力可以加总，这和大米的重量与花生的重量可以加总是一个道理， ...
你别管人和马有没有战斗力，人和马是不同的东西，加总成同质的战斗力，就是“不同质的东西同质化加总。”
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gxg
2018-1-4 15:30:51
clm0600 发表于 2018-1-4 14:51
你别管人和马有没有战斗力，人和马是不同的东西，加总成同质的战斗力，就是“不同质的东西同质化加总。” ...
你那是瞎管，看不懂瞎管！
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1993110
2018-1-4 22:20:41
clm0600 发表于 2018-1-3 17:51
白痴啊，果然不会说人话，你这叫——“一批产品”。
笨蛋，应该叫，一宗产品。一宗产品，才确切。
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1993110
2018-1-4 22:21:51
clm0600 发表于 2018-1-4 08:57
你说的这是同质的东西的加总，这个地球人都知道。
问题是什么是不同质的东西的加总。
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1993110
2018-1-4 22:30:10
clm0600 发表于 2018-1-4 09:00
驴肉火烧是一种产品。
你这个不叫不同产品的加总，而是用不同原料生产一种产品。
笨蛋。

1，驴肉火烧，就叫驴肉火烧，这是一种产品，确实是一种的产品。驴肉和火烧一合，合成一种新产品。

但是，火烧是火烧，火烧也是一种产品。驴肉是驴肉，驴肉是另一种产品。火烧，那可不是驴肉。

虽然，驴肉和火烧能合成出第三种产品，合成为驴肉火烧这第三种产品。


2，你的意思，都明白，那就是：火烧是产品1，驴肉是产品2，能合成为驴肉火烧这个产品3，所以，能加总了。

但，你是只知其一，未知其二。


3，馒头和煤球，也分别是产品1，产品2，但是也能合成为馒头煤球这个第三种产品，产品3。

这个产品，就叫做馒头煤球，简称馒球，是产品3，是第三种产品。


为什么馒球是第三种产品呢？

因为，这可以放到一个盘子上，譬如一个驴肉火烧那样，放到一个盘子上。

只不过啊，同样是放到一个盘子上，馒头和煤球是聚会而分离的，而火烧和驴肉是夹杂、贴合在一起的。

但是，都是放到了盘子之上，是在同一个盘子当中。

其实，你可以把这个盘子，当成一个外包装，包裹着里面的东西，无论是馒头和煤球，还是火烧贴驴肉。

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1993110
2018-1-4 22:40:45
clm0600 发表于 2018-1-4 22:34
一宗：
1.一个宗族。亦谓同族，同姓。
2.表数量。一桩；一件。
笨蛋。


批


批，形声。从手，从比，比亦声。“比”本义为“等列”、“个个相同”。“手”与“比”联合起来表示“用手逐个拿取等列的物品”。
本义：手取等列之物。如在服装市场用手拿取同一品牌和款式的衬衣100件。
引申义：用手做同样的一连串动作。如用手连续打耳光；用手和笔连续在一系列文件上签字，等等


宗

宗，其概念的核心意义是指事涉源流的整体，并有完整、完全、集合、全体之意。如卷宗，大宗，案宗等，以心为宗，宗室，渊兮似万物之所宗。
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1993110
2018-1-4 22:42:48
clm0600 发表于 2018-1-4 22:34
一宗：
1.一个宗族。亦谓同族，同姓。
2.表数量。一桩；一件。
一宗，比一批确切。

比一宗更确切的，是一盘，一盆，一桶，一包。

包嘛，包子的包，包括的包，包揽的包，包袱皮的包，一包的包。
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1993110
2018-1-4 23:09:30
前面说，一个盘子里，一个驴肉火烧=一万小份驴肉火烧=一万粒驴肉+一万粒火烧
现在说，一个盘子里，一个馒头煤球=一万小份馒头煤球=一万粒馒头+一万粒煤球
或许说了，驴肉和火烧能合成驴肉火烧，而馒头和煤球不能合成馒球，这都不一样啊。是啊是，是不一样。
但是，当驴肉分成了一万粒，火烧分成了一万粒，这2万粒的东西，同在一个盘子里。
其实，当馒头被分成一万粒，煤球被分成一万粒，这2万粒的东西，也在同一个盘子里。
不一样的地方在哪里？
一万粒驴肉和一万粒火烧，一个对一个，对面着，握着手。
一万粒馒头和一万粒煤球，一个对一个，对面着，垂着手。
但是，你管它们是握手还是不握手干嘛？
一万粒驴肉和一万粒火烧，一个对一个，对面着，
一万粒馒头和一万粒煤球，一个对一个，对面着，
这不都一样吗？
都是一样一样的。

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1993110
2018-1-4 23:38:51
其实，并不需要前面的那些铺垫，那些辩解，那些解释，那些论证，
其实很简单，把1次理发，1枚馒头，1个煤球等等，放到同一个盘子里或同一个黑箱里，
分别分成1万粒子簇，等等。每一单位，都分成等量的粒子簇。
那么，从外部来看，在粒子簇的角度上来看，这个盘子里或者这个黑箱里的东西们，
那就是均匀混合的状态。
换言之，就这个盘子里或黑箱里来看，此中共有1万小份的总货。
亦即：1万小份总货=1万粒理发+1万粒馒头+1万粒煤球
其中，1小份总货=1理发粒子+1馒头粒子+1煤球粒子
亦即，1理发粒子+1馒头粒子+1煤球粒子=1小份总货
这就是均匀混合的状态，得到了均质的总货，存在着均质的通货。

虽然，上述粒子簇之间，那都是互有距离的，且互相是握手状态或者垂手状态，
但是，它们都在同一个盘子里，或者说都在同一个黑箱里。

那么，上述是1次理发、1枚馒头、1个煤球，
假若，数量各各不同，咋办？例如67次理发，4560个馒头，咋办？
再如，1粒87克拉的钻石是1还是87？1吨煤炭是1000筐煤炭还是20堆煤炭？
好办，都分别化为1宗，令1宗为1单位。1宗理发，1宗馒头，1宗的总货。
或者，分别以价钱为单位？这不好，因为货币和市价随时变动，1辆车昨天10万今天18万。
其实，最可靠的，那就是用劳动时间为产品的统一数量单位了。
不然，1宗理发是多少理发？1宗馒头是多少馒头？1宗总货到底是多少？1宗到底是多大？
所以，最可靠的，最实打实的，那就是用劳动时间，消除黑箱，来做标准化的盘子。




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1993110
2018-1-5 00:26:46
小结一下来说，

均质通货是存在的，只要把任意品种、各自任意数量的货物们，放入黑箱或者盘子，就能明显看到均匀混合的通货。

而劳动时间，是实打实的货物盘子，是标准化的货物盘子，是货物们的共同性的量具和数量。
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gxg
2018-1-5 09:35:16
clm0600 发表于 2018-1-5 09:17
不会说人话的白痴啊，我来教你怎么说人话：
不是不同货品可以加总，而是不同货品的劳动量可以加总（都是 ...
你个傻逼，商品的二重性你都看不明白。
我来教你，作为使用价值商品，驴肉和煤球是不同质的，作为价值商品，驴肉和煤球又是同质的。综合起来看就是“不同的组分同质化加总”。
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gxg
2018-1-5 10:08:58
clm0600 发表于 2018-1-5 09:40
你个白痴胡编王，商品的价值当然是同质的，所以不同商品的价值可以加总。
你把“不同商品的价值加总”这 ...
你个傻逼，瞎子，无赖。
我再说一遍，你看清楚了！驴肉和煤球，作为使用价值它们是不同质的，作为价值它们是同质的。”驴肉+煤球‘’就是不同组分的同质化加总！
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gxg
2018-1-5 10:39:32
clm0600 发表于 2018-1-5 10:14
驴肉和煤球，作为使用价值它们是不同质的，作为价值它们是同质的。”驴肉+煤球‘’就是不同组分的同质化加 ...
你这就是片面性！
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gxg
2018-1-5 10:42:34
clm0600 发表于 2018-1-5 10:14
驴肉和煤球，作为使用价值它们是不同质的，作为价值它们是同质的。”驴肉+煤球‘’就是不同组分的同质化加 ...
你根本不懂矛盾的同一性原理。
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1993110
2018-1-5 11:08:36
gxg 发表于 2018-1-5 10:08
你个傻逼，瞎子，无赖。
我再说一遍，你看清楚了！驴肉和煤球，作为使用价值它们是不同质的，作为价值它们是同质的。”驴肉+煤球‘’就是不同组分的同质化加总！



小明的优点是，较真，逆反，捍卫劳动。缺点是坐井观天，刚愎自用。先不管他了。


大哥，对不同质的各种产品（也可引入非劳动物品），是可以简单化加总的。

下面复述一下前面的内容。这里复述的时候，文字上有所变动，与前面相比有所变动，这都无所谓。

首先，设立一个（或若干个）盘子或黑箱。目的，一是引出统计范围，二便于理解接受，三是引出人类劳动。

其次，对盘子或黑箱里的任意品种、数量的产品，例如若干馒头和若干若干煤球，各自细分成等量粒子簇，

这里，粒子簇的数目随方便，例如100个或8091个，或钟表表盘上的60分，3600，24等等等。这里以一万为例。

可见：一宗总货=1万大份总货=1万个馒头粒子簇+1万个煤球粒子簇

其中，1大份总货=1个馒头粒子簇+1个煤球粒子簇。或者，2小份总货=1个馒头粒子簇+1个煤球粒子簇。

此时，不需要考虑盘子或黑箱里1馒头粒子簇与1煤球粒子簇它俩之间的交往状态，反正，它俩并存于此。

亦即，1馒头粒子簇+1煤球粒子簇=1大份总货粒子簇=2小份总货粒子簇

可知：任意统计范围内的各种各样的那些产品，可加总，可加总为此范围内的总产品。

可知：总产品有均匀混合态，即均质的通货是完全存在的。均质的通货，不是任一产品，又是一切产品。

进而，需要引入人类劳动，对上述做真正的标准化的定量。
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gxg
2018-1-5 12:58:41
1993110 发表于 2018-1-5 11:08
小明的优点是，较真，逆反，捍卫劳动。缺点是坐井观天，刚愎自用。先不管他了。


大哥，对不同质的各种产品（也可引入非劳动物品），是可以简单化加总的。……
————
是否可以理解为咖啡加伴侣的均质化？
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1993110
2018-1-5 13:49:43
gxg 发表于 2018-1-5 12:58
是否可以理解为咖啡加伴侣的均质化？


可以更简单化，理解为，

把1个馒头和1只煤球（或者，是1大批馒头和1大堆煤球。以上代表成千上万的产品种类，及各自的任意数量），
放到一个仓库里面。不妨说，此仓库有飞机场的大机库那么大。此仓库随意大小，例如有地球或手表那么大。

首先把它们各自分成小粒子团（以下简称粒子），譬如1个馒头=1万个粒子团=1万粒子，诸如此类，等等，
其次把它们分成等量的粒子团，譬如吧，1批馒头=1亿万粒子，1堆煤球=1亿万粒子，诸如此类，等等。
如此，就把各有量纲、各有数量的各货，在量纲上归一了，在数量上划一了。
如此，各货之间是不同种的粒子，各货与总货之间也是不同种的粒子，但同属于粒子，数量上可以直接相加。

此时来看，从外面来看，仓库中当然有1万馒头粒子，还有1万煤球粒子，合计数当然是1万总货粒子。
此时来看，从外面来看，1万总货粒子就是仓库里面的1万馒头粒子，还有1万煤球粒子。
此时来看，从外面来看，1个总货粒子=1个馒头粒子+1个煤球粒子。
此时就说，从外面来说，1个总货粒子由1个馒头粒子和1个煤球粒子均匀混合而成。

为了更直观起见，可以把1总货粒子分成2小份，即1总货粒子=2小份总货粒子=1馒头粒子+1煤球粒子，
亦即，0.5馒头粒子+0.5煤球粒子=1小份总货粒子，同时，1小份总货粒子=0.5馒头粒子+0.5煤球粒子，
显然，总货能均匀混合各货，有均匀混合态。均匀混合态的总货即通用货物，即通货----贯通融通的通。

在上述当中，从仓库里面来看，馒头是整个、整批的在东头，煤球是整只、整堆的在西头，间距80米。
1个馒头粒子与1个煤球粒子，当然是间隔的生疏的。但是，这丝毫不影响上述的均匀混合结论。
1个面粉粒子与1个白糖粒子，自然是密切的熟悉的，这就是糖饼嘛。这也不影响上述的均匀混合过程。

上述均匀混合是说，0.5这货和0.5那货合为1总货，五千这货和五千那货合为一万总货，那就是均占一半。
那至于说了，总货的内部当中，这货与那货是友好拥抱啊，还是交恶摔跤啊等等，都不影响上述结论的。
换言之，对于均匀混合，可以先用统计范围做成一包裹，再从包裹内的数量对比、构成比例上直观来看。



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1993110
2018-1-5 15:44:49
gxg 发表于 2018-1-5 12:58
大哥，对不同质的各种产品（也可引入非劳动物品），是可以简单化加总的。……
————
是否可以理解为咖啡加伴侣的均质化？



不是咖啡加伴侣那样的合成，不是驴肉加火烧那样的合成，不是面粉加白糖掺和起来揉成一团做成糖饼。

而是说，各货均匀的合计出总货，均匀的参与到总货当中。

而是说，总货有均匀混合态，均匀混合态的总货不是任一货物，同时，又是一切货物。

各有任意数量的千种货物，能做“千层饼”，各货各占一整层。此时不是掺和揉合，是集合聚合，也可称均匀混合。

再比如说，有一个大集合，里面并列着互有隔离的一千个小集合。对这个大集合搞平行切片，切成一千大片，则每一大片当中都包含着每一个小集合及其各自元素，都包含着每一个小集合的各自一小片。并且，每一大片之间，是完全一致的，是等同的。因此，就说每一大片是通货，从而大集合整体上是合计的总通货。

比如，有1堆白糖，1堆食盐，1堆洗衣粉，各有任意数量，都是白色颗粒。这仨当然不能弄混，不能掺和着吃、用。
现在，把它仨各自装到等高的小管子里，装满。数量多的就用粗管子，数量少的就用细管子。粗细不一，高度一致。
进而，把仨个小管子放到一个更大更大更大的大管子里，大管子和仨小管子齐平。
进而，对大管子搞平行切片。则大管子的每一个切片都含有白糖、食盐、洗衣粉，且每一个切片之间互相等同。
所以，就把每一个切片叫做通货，通货之和就是总通货，总通货也就是大管子本身了。
以上，白糖、食盐、洗衣粉这仨货，各在自己的小管子里，并没有弄混，并没有掺和。
但是，就大管子的每一切片来看，就每一切片之间来看，其中的这仨货是均匀混合的，形成了均质的通货。


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gxg
2018-1-5 17:49:42
1993110 发表于 2018-1-5 15:44
不是咖啡加伴侣那样的合成，不是驴肉加火烧那样的合成，不是面粉加白糖掺和起来揉成一团 ...
通货就是一张一张的馅饼，若干张馅饼罗起来就是总货。
馅饼是人类劳动产品，不是天上掉下来的。
劳动时间/馅饼＝若干小时/1张馅饼/1元。

我的理解对吗？
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2018-1-5 18:37:03
gxg 发表于 2018-1-5 17:49 通货就是一张一张的馅饼，若干张馅饼罗起来就是总货。
馅饼是人类劳动产品，不是天上掉下来的。
劳动时间/馅饼＝若干小时/1张馅饼/1元。


通货好比千层饼，一种货物横向占据一层，竖着切片，则一片就含有一切的各种货物了。
通货，又好比说，是把各种货物粉碎成微粒，搅拌在一起，形成了无所不包的均质货物。

通货就是千层饼，它不是任何一种产品，不是任何一个产品，它是一切产品，包含任何产品。
通货可以用盘、包等等来当统一单位，这涵盖了各货的具体单位，例如件、吨、升、瓶等等。
但是，通货的单位盘、包等等，又到底是多少呢？
比如，铸造这么大的一个砝码，衡量一切物体的重量，1只羊是0.7砝码，1头牛是5.6砝码，等等，
但是，一砝码又是多少呢？一砝码它本身到底是多大的重量？
所以，需要寻找并规定标准千克，用标准千克来标定砝码。也就是说，要研究质量这个东西。
经济学上的劳动量，无差别的社会劳动量，就好比物理学上的质量。
那么，无差别的劳动量是什么？就是所有个别劳动的均匀混合，即均质劳动。这如同均质通货。
产物，有均质的通货。
劳动，有均质的劳动，即无差别的劳动。无差别的劳动，就是总劳动的均匀混合态。
各个产物之和是总产物，总产物有均匀态。各个劳动之和是总劳动，总劳动有均匀态。
二者数量相等，人类劳动行为量=人类产品形成量，人类劳动发生量=人类产品出现量。
亦即：个别产品量=个别劳动量，总产品量=总劳动量=总均质产品量=总均质劳动量。
另外来说，上述是等式，首要是等式。转化一下，就是比价、比值，也是劳动生产率了。
另外来说，通货比口粮，比各种一揽子物品，是更加一般的，更全面、彻底、标准、严格。
那么，
劳动量=产品量。而产品有价钱即市值。市值也是产品的量，用货币量来表示的产品量。
所以，劳动量，产品量，市值量，三者之间总是一比一比一的对应关系，即等价关系。

以上是指产品，指产物。产物小于等于货物。货物当中，不仅仅是产物，还有其他的。
所以，劳动量还需要推广到货物，从产物推广到货物，来作为所有货物的量具和数量。
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2018-1-6 00:34:47
gxg 发表于 2018-1-5 09:35
你个傻逼，商品的二重性你都看不明白。
我来教你，作为使用价值商品，驴肉和煤球是不同质的，作为价值商 ...


小明对一些常识，一些常规思维、常规手法，都不理解。

其实，最简单的看法是：
把全社会的各个产品，放在同一统计范围内，好比都被放到了一个包裹里面，被打包了。
那么，这个包裹里面有什么？有全社会的所有产品。
那么，这个包裹里面的总产品是多少？有总产品那么多。
那么，一半总产品是多少？把各个产品平分成两半，各取一半。
那么，十分之一总产品是多少？把各个产品平分成十份，取十分之一。
那么，亿分之一总产品是多少？同上，任何产品各取亿分之一。
那么，万亿分之一总产品是多少？同上，取万亿分之一，好比各种粒子混合在一起了。
那么，全社会的总产品，若是整体性来看，无论取多少份，其实本来就有均匀态？是的。
那么，全社会的总产品，若是个别来看，分别来看，都是互有差异，各具原生态？是的。


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