全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2018-1-11 20:42:34
一个菜农卖白菜得了10元,然后用这10元买了两瓶啤酒,于是白菜就是啤酒,这就是辩证法
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-12 08:31:29
Rousseau 发表于 2018-1-11 15:54
怎么被你想起这句这么辩证法的话来了
货币发行对央行来说是资产还是负债?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-12 09:33:59
王宝树 发表于 2018-1-12 08:31
货币发行对央行来说是资产还是负债?
一个国家的央行发行货币从来就是这个国家的一种负债。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-12 09:34:22
王宝树 发表于 2018-1-11 20:40
一个菜农卖白菜得了10元,然后用这10元买了两瓶啤酒,于是白菜就是啤酒,这就是辩证法
这是你的“辩证法”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-12 17:15:50
Rousseau 发表于 2018-1-12 09:33
一个国家的央行发行货币从来就是这个国家的一种负债。
那你还和人家争论什么
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-12 17:17:47
Rousseau 发表于 2018-1-12 09:34
这是你的“辩证法”。
资产是资产,负债是负债对吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-13 12:06:34
王宝树 发表于 2018-1-12 17:17
资产是资产,负债是负债对吧
两者是会转换的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-15 06:45:12
央行发行的现金是央行的负债,现金到了商业银行手里就成为商业银行的资产“库存现金”。
慕容紫英说的是“现金也在央行的负债端”,并没有说现金是商业银行的负债。
楼主用现金是商业银行的资产来否定现金是央行的负债,这是混淆了央行和商业银行的概念。

打个比方,
慕容紫英说:昨天是星期三。
楼主说:慕容紫英错了,今天明明是星期四,不是星期三。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-15 13:22:17
xwu622 发表于 2018-1-15 06:45
央行发行的现金是央行的负债,现金到了商业银行手里就成为商业银行的资产“库存现金”。
慕容紫英说的是“ ...
我哪里
用现金是商业银行的资产来否定现金是央行的负债
恰恰相反,我的原话是:
“商业银行从央行取得货币——我们不论这种货币是以什么名义取得,而只是说这笔款项肯定是纸币——那么当他把这笔款项作为贷款在取得这笔款项的一瞬间就贷出去时,这笔款项立刻就成了资产,开列为将来应收回的账目”
能把这段话理解成用商业银行否定央行也真是自作聪明过头了!
央行的票据商业银行不予承认了,那个叫否定了!
至于一笔现金,在某甲处是资产还是负债,从来只是形式不同而已,否定必须是针对本质的。
政治经济学发展史中,货币从来没有固定地规定为资产或者负债,从来货币究竟具有何种作用,在不同的条件下是不同的,货币在任何情况下——本身无论是资产还是负债——都不能否定货币自身。而商业银行和央行也只是作为职能不同的金融机构而对立或者说并立。只有逻辑极为混乱的人才会把对立或者并立形式理解为否定形式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-15 13:22:18
xwu622 发表于 2018-1-15 06:45
央行发行的现金是央行的负债,现金到了商业银行手里就成为商业银行的资产“库存现金”。
慕容紫英说的是“ ...
我哪里
用现金是商业银行的资产来否定现金是央行的负债
恰恰相反,我的原话是:
“商业银行从央行取得货币——我们不论这种货币是以什么名义取得,而只是说这笔款项肯定是纸币——那么当他把这笔款项作为贷款在取得这笔款项的一瞬间就贷出去时,这笔款项立刻就成了资产,开列为将来应收回的账目”
能把这段话理解成用商业银行否定央行也真是自作聪明过头了!
央行的票据商业银行不予承认了,那个叫否定了!
至于一笔现金,在某甲处是资产还是负债,从来只是形式不同而已,否定必须是针对本质的。
政治经济学发展史中,货币从来没有固定地规定为资产或者负债,从来货币究竟具有何种作用,在不同的条件下是不同的,货币在任何情况下——本身无论是资产还是负债——都不能否定货币自身。而商业银行和央行也只是作为职能不同的金融机构而对立或者说并立。只有逻辑极为混乱的人才会把对立或者并立形式理解为否定形式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-15 16:02:40
Rousseau 发表于 2018-1-15 13:22
我哪里

恰恰相反,我的原话是:
你犯了偷换概念的逻辑错误:把我说的 “否定现金是央行的负债” 偷换成 “否定央行”了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-16 10:55:59
xwu622 发表于 2018-1-15 16:02
你犯了偷换概念的逻辑错误:把我说的 “否定现金是央行的负债” 偷换成 “否定央行”了。
在形式上,商业银行把同一笔钞票作为了资产,当然是否定了央行那里作为负债的钞票,照此说来,逻辑反而理顺了咯,同一笔钞票在商业银行那里是资产,在央行那里是负债,如何被你理解成了我用一方否定另一方呢?
在辩证逻辑当中,这里具有二律背反的性质,同一对象既可以表现为正又可以表现为反,完全取决于该对象所处的条件不同。

如果你把我的文字理解成了商业银行否定央行,那么显然是你误解了我的意思,如果你认为商业银行里作为资产的钞票是对央行里同一笔钞票作为负债的否定,那么显然你头脑中缺乏辩证逻辑思维。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-16 11:48:28
Rousseau 发表于 2018-1-16 10:55
在形式上,商业银行把同一笔钞票作为了资产,当然是否定了央行那里作为负债的钞票,照此说来,逻辑反而理 ...
有道理。
纸币对于商业银行是资产,只有在货币创造发行是它才是负债,此刻的债权人不是商业银行,而是整个社会,即铸币税。
当发行完毕后,它就成为了资产,商业银行以外汇与之交换,然后再以准备金的形式存入央行,形成央行的准备金资产与商业银行的债权。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-16 12:51:30
张二寅 发表于 2018-1-16 11:48
有道理。
纸币对于商业银行是资产,只有在货币创造发行是它才是负债,此刻的债权人不是商业银行,而是整 ...
准备金资产与商业银行负债?你知道自己在说些什么东西吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-16 13:05:43
慕容和紫英 发表于 2018-1-16 12:51
准备金资产与商业银行负债?你知道自己在说些什么东西吗?
商业银行存入准备金,反映在央行资产负债表上,资产端为准备金,负债端为商行。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-20 11:32:30
Rousseau 发表于 2018-1-13 12:06
两者是会转换的。
两者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-10 09:52:14
马列光 发表于 2018-1-10 07:42
宝树,你不要在这儿瞎起哄,你做一下你的一借一贷帐试试,如例,央行现有资产20万亿,负债19.9万亿,居民 ...
呵呵,你不懂央行是最后贷款人的意思?
银行是信用单位,本身就是负债经营的!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-10 10:44:47
马列光 发表于 2018-1-7 21:57
比如,到17年12月,我国居民存款有近60亿,央行资产40万亿,如果60万亿全部提成纸币,央行资产帐怎么做。
居民有60万亿存款,那么商业银行就会有60万亿的资产。
居民如想要全部提现,商业银行可以把60万亿的资产抵押给央行借入60万亿的现钞通货。
对于央行来讲:
        资产                                   负债
       40万亿                               40万亿
60万亿商业银行的抵押物        60万亿现钞通货
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-10 14:28:27
zsl0815 发表于 2018-2-10 10:44
居民有60万亿存款,那么商业银行就会有60万的资产。
居民如想要全部提现,商业银行可以把60万亿的资产抵 ...
你这就乱来了,商业银行不能创造基础货币
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-10 14:32:19
马列光 发表于 2018-2-10 14:28
你这就乱来了,商业银行不能创造基础货币
我有讲过商业银行可以创造基础货币吗?呵呵
我说了“商业银行可以把60万亿的资产抵押给央行,从央行借入60万亿的现钞通货”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-10 14:37:33
马列光 发表于 2018-2-10 14:28
你这就乱来了,商业银行不能创造基础货币
我有讲过商业银行可以创造基础货币吗?呵呵
我说了“商业银行可以把60万亿的资产抵押给央行,从央行借入60万亿的现钞通货”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-12 18:56:23
张二寅 发表于 2018-1-16 13:05
商业银行存入准备金,反映在央行资产负债表上,资产端为准备金,负债端为商行。
负债端为商行?谁能解释一下是什么意思
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-2-13 01:55:14
Rousseau 发表于 2018-1-7 09:38
这个帖子引起了我的兴趣。

从纸币的起源来看,从来纸币就是银行的负债,而且从国际经济学角度,也是这样 ...
现代货币注入的是铸币经济体的综合实力,是科学能力,是生产能力,是消费能力,是外交能力,还有进攻能力和防守能力,是枪,是炮,是鲜血,是生命
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群