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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-2-9 10:45:36
石开石 发表于 2018-2-9 10:28
总投入=中间投入+增加值(最初投入),这也是平衡关系之一。
总投入=总产出
直接用:总产出=中间投入+增 ...
连什么是投入产出平衡都不懂,还装模作样的自欺欺人,真不要脸!
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2018-2-9 10:53:22
wzwswswz 发表于 2018-2-9 10:38
投入产出表的发明者列昂惕夫已经明确说了“折旧为资本设备由于磨损和报废所产生价值损失”,你竟然说“基 ...
投入产出原理一旦确定,就不管发明者说什么了,总产出-中间投入=增加值,增加值就是新增价值。他说折旧是价值损失也无法否定折旧是新增价值。
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2018-2-9 10:54:22
wzwswswz 发表于 2018-2-9 10:45
连什么是投入产出平衡都不懂,还装模作样的自欺欺人,真不要脸!
是你不懂,你要是懂,你列出平衡关系。
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2018-2-9 11:01:13
石开石 发表于 2018-2-9 10:53
投入产出原理一旦确定,就不管发明者说什么了,总产出-中间投入=增加值,增加值就是新增价值。他说折旧是 ...
投入产出原理确定的不仅有增加值,也有扣除了折旧的国民生产净值,所以,按照投入产出原理,折旧根本就不是新创造的价值。

所以,你所谓的“投入产出原理一旦确定,……增加值就是新增价值”,就是新创造的价值完全就是你自己的胡说八道。
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2018-2-9 11:04:20
石开石 发表于 2018-2-9 10:54
是你不懂,你要是懂,你列出平衡关系。
投入产出原理的平衡关系是通过投入产出表来反映的,而你那个公式证明了你根本就不懂投入产出原理,证明了你就是无知装有知,一说就错的自欺欺人。
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2018-2-9 12:21:19
clm0600 发表于 2018-2-9 10:59
你真可笑,所谓增加值,其定义就是总产出与中间投入之间的差值。

“增加值:
是啊,本来就是简单的数学。不复杂,所以不用证明。属于1+1=2这类的数学。
但经济学就这样定义增加值。增加值=总产出-中间投入。简单的问题看不出来那就有问题了。
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2018-2-9 12:23:40
wzwswswz 发表于 2018-2-9 11:01
投入产出原理确定的不仅有增加值,也有扣除了折旧的国民生产净值,所以,按照投入产出原理,折旧根本就不 ...
增加值是相对于中间投入新增加的价值,增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧

你说不是就不是?谁说不是它也是。
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2018-2-9 12:31:24
石开石 发表于 2018-2-9 12:23
增加值是相对于中间投入新增加的价值,增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧

你说不是 ...
你不要出尔反尔、偷换概念!
你说的折旧是新增价值那是企业在生产产品过程中新创造的价值,而并非指的是附加在中间投入之上的增加值。中间投入是企业在生产开始前已有的价值,而你说的新增价值则不是生产开始前企业已有的价值,否则你就砸了你自己的脚。
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2018-2-10 10:34:33
clm0600 发表于 2018-2-9 14:25
谁看不出来呀?是某个傻逼把1+1=2当做了经济学原理。
只有你这样的小s才不懂原理其实是简单的。
利润=收入减支出。资产=负债+所有者权益。中间投入+增加值=总产出。净现金流量=现金收入减现金支出。
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2018-2-10 10:37:02
石开石 发表于 2018-2-10 10:34
只有你这样的小s才不懂原理其实是简单的。
利润=收入减支出。资产=负债+所有者权益。中间投入+增加值=总 ...
以上原理虽然简单,但如果没有掌握会计基础知识,也弄不明白。
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2018-2-10 10:42:06
wzwswswz 发表于 2018-2-9 10:28
三段论一:
大前提:固定资产价值的任何部分都是已有的价值,
小前提:进入成本的固定资产价值是固定资 ...
固定资产的价值进成本与进成本的固定资产价值,你知道它们的意义吗?
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2018-2-10 11:59:05
石开石 发表于 2018-2-10 10:42
固定资产的价值进成本与进成本的固定资产价值,你知道它们的意义吗?
折旧作为一种方法就是“提取固定资产的一部分价值进成本”,折旧作为作为这种方法所提取的金额就是“进入成本的那部分固定资产的价值”。这两者本身就是同一个问题的同生共灭的两个方面。这么简单的道理还需要我教你吗?
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2018-2-10 15:11:14
clm0600 发表于 2018-2-10 12:42
净现金流量=现金收入减现金支出。
-------------
可是你所谓的净现金流,居然没有算购买机器设备的现金 ...
这个早已教过你了吧?现金流量有三种:经营活动现金流量、投资活动现金流量、筹资活动现金流量。一旦提到折旧是净现金流量时对应的是经营活动现金流量。
回去看看现金流量表吧。固定资产投资是投资活动现金流量减少——与经营活动现金流量没有关系。
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2018-2-10 15:41:01
clm0600 发表于 2018-2-10 15:18
所以说嘛,你个傻逼就是只看一部分现金流的傻逼嘛,根本没脑子看整个项目的全寿命的现金流。
有个小s,s的可笑,分不清经营活动、投资活动、筹资活动,可能是红黄绿色盲吧。
过马路,前面是红灯,他说什么红灯,是红黄绿灯,开过去。结果会如何呢?
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2018-2-10 18:37:14
clm0600 发表于 2018-2-10 18:34
明明都是为生产产品而购买生产资料的活动,买牛饲料你就说是经营,买屠宰设备你就说是投资,最傻逼的就是 ...
你真s了?如果没有s的话,补补课去——学学会计知识。
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2018-2-10 19:02:44
石开石 发表于 2018-2-10 18:37
你真s了?如果没有s的话,补补课去——学学会计知识。
你如果没有s,在你逻辑中,怎么会有“废品了不值一文了”=“价值几乎不变甚至增值了”?——《出尔反尔、搬石砸脚的石会计(四)》(https://bbs.pinggu.org/thread-6228457-1-1.html
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2018-2-10 19:20:37
wzwswswz 发表于 2018-2-10 19:02
你如果没有s,在你逻辑中,怎么会有“废品了不值一文了”=“价值几乎不变甚至增值了”?——《出尔反尔 ...
你以为天下厂房都一样吗?
不同的厂房有不同的使用寿命,相同厂房在不同的环境中使用寿命也不同。不同的情境不同的寿命。
这都不知道,真是s了。
我就不到你的帖子里说了,到真该感谢你给我增添了笑料,好笑好笑啊。
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2018-2-10 19:22:20
clm0600 发表于 2018-2-10 19:17
补你马勒戈壁。
你们会计爱怎么分怎么分,经济学只看实质,都是生产资料购买的支出现金流,买牛饲料的支 ...
那你就在家算吧,小S。
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2018-2-10 21:33:39
clm0600 发表于 2018-2-10 19:30
纯傻逼,NDP可不是我在家算的,它是经济学教科书上写得清清楚楚的统计指标。
小S,统计局公报中只有GDP,没有NDP,你自己在家慢慢算吧。
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2018-2-11 07:24:27
石开石 发表于 2018-2-10 19:20
你以为天下厂房都一样吗?
不同的厂房有不同的使用寿命,相同厂房在不同的环境中使用寿命也不同。不同的 ...
真不要脸!
按照你的逻辑,如果把利润分给工人,厂房的折旧就是厂房的损耗,厂房的寿命就缩短了;而如果不把利润都分给工人,产房的折旧就不是厂房的损耗,厂房的寿命就延长了?

如果你还不承认你确实是个sz,那你确实就是个wl。
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2018-2-11 11:26:00
wzwswswz 发表于 2018-2-11 07:24
真不要脸!
按照你的逻辑,如果把利润分给工人,厂房的折旧就是厂房的损耗,厂房的寿命就缩短了;而如果 ...
按照你的逻辑,如果把利润分给工人,厂房的折旧就是厂房的损耗,厂房的寿命就缩短了;而如果不把利润都分给工人,产房的折旧就不是厂房的损耗,厂房的寿命就延长了?


像你这种人,能把厂房变成产房,你自己是不是也觉得可笑?

彼一时此一时你明白吗?你以为什么都是不变的?那个例子的厂房是使用寿命短的,这一个例子的厂房是使用寿命长的。你自己臆想它们是一样的,就和你说的都是你的逻辑一样。
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2018-2-11 11:31:13
clm0600 发表于 2018-2-11 10:03
白痴,除了GDP,统计局难道没有告诉你折旧是多少?
小S,看来你真的不知道折旧这个数据统计公报中没有,只在投入产出表中有,投入产出表并不是年年计算的,几年才计算一次。
既然想讨论国民经济核算的事,就去看看统计局网站的数据。否则,就是在门外叫,门里什么不知道。
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2018-2-11 12:12:25
clm0600 发表于 2018-2-11 11:39
你个白痴啊,统计局网站公布的数据,只是它计算的数据的一部分而已。
只有你这种白痴,才会以为没有公布 ...
小S,不要臆想了,现实点吧。
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2018-2-11 12:19:39
clm0600 发表于 2018-2-11 12:14
傻逼应该放弃的臆想就是:在统计局网站上我没有查到这个数字,所以统计局肯定没有算这个数字。
小S,有本事去查查2016年的折旧数据,中国的。统计局干什么吃的,它统计了不公布?
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2018-2-11 12:53:26
clm0600 发表于 2018-2-11 12:43
工业企业累计折旧(亿元)        全国        2016年        286223.98
很好,这样就步入正轨了,搞学术,一要理论,二要证明理论的数据。
但是所答非所问哪。我让您查的是2016年当年计提的折旧金额(在2016年GDP之内的),您回答的是2016年工业企业累计折旧数额。
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2018-2-11 13:05:14
clm0600 发表于 2018-2-11 12:56
我只要证明了统计局统计了折旧就可以了。

至于你让我查什么,哈哈,你算个屁呀,傻逼让我查什么我就给 ...
人家说的是统计局统计的投入产出表中的折旧不是年年统计(最近几次是2012年,2010年,2007年)。
你给拐到工业统计的累计折旧了。
你就是这样打岔,曲解,看来你真是有些问题呀。
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2018-2-11 15:54:29
石开石 发表于 2018-2-11 11:26
按照你的逻辑,如果把利润分给工人,厂房的折旧就是厂房的损耗,厂房的寿命就缩短了;而如果不把利润都分 ...
“产房”是“厂房”之误,属于打字出错,任何一个正常人都不会看不出来。你如果连这个也看不出来,那你可真是奇葩了。

真不要脸!
你的观点就是,把利润分给工人时,厂房的使用寿命就短,反之,寿命就长。如果不是这样,而是把利润分给工人时,厂房的使用寿命也是长的,那么到了20年,资本家的固定资产、从而他的本金不仅不会减值,而且还会增值,那不就掴了你“资本家将本金800万白白给了雇佣工人”的脸吗?。
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2018-2-11 16:31:39
clm0600 发表于 2018-2-11 13:07
现实点儿吧,统计局说了:

固定资产折旧  指一定时期内为弥补固定资产损耗按照规定的固定资产折旧率提 ...
你打红线的地方,恰恰是错误的。各种百科固定资产折旧词条原来也有,但是最近已经删除了。
这是统计局犯的错误之一,我在有关文章中已经介绍。
还有将营业盈余说相当于营业利润也是错误的。这你也不知道吧?
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2018-2-11 16:35:06
wzwswswz 发表于 2018-2-11 15:54
“产房”是“厂房”之误,属于打字出错,任何一个正常人都不会看不出来。你如果连这个也看不出来,那你可 ...
厂房是不同的,自然寿命不一样。
巧了,那个资本家建的厂房就是20年寿命。有的厂房可能50年使用寿命。

你不知区分,自然难以理解。
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2018-2-11 16:47:53
石开石 发表于 2018-2-11 16:35
厂房是不同的,自然寿命不一样。
巧了,那个资本家建的厂房就是20年寿命。有的厂房可能50年使用寿命。
...
我们讨论的厂房的寿命本来都是假设的。所以,非常巧的是,你在证明把利润分给工人时,假设的厂房寿命只有20年;而在证明折旧与厂房的损耗无关时,假设的却是厂房的寿命50年,而折旧期却只有20年,并且还要假设厂房的价值还有另外的增值!

请问:你的假设怎么会那么巧呢?你的假设为什么不是恰巧颠倒过来呢?你这不是典型的搞双重标准吗?你的狡辩不正证明了你就是个不要脸的无赖吗?
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