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2018-1-13 11:59:52
石开石 发表于 2018-1-13 11:57
劳动者报酬是新增价值,劳动者报酬是产值。您觉得哪一种说法说的通?
那么,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 12:15:59
clm0600 发表于 2018-1-13 10:43
假如是租房开饭店。营业收入扣除租金食品原料水电费等中间投入后,剩余的价值就是新增价值,这里的新增价 ...
假设饭店的食材等都是自家农家院生产的,不是外购的。增加值会更高。但是整体效率未必高。
可能不如外购食材来的快。
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2018-1-13 12:31:43
石开石 发表于 2018-1-13 12:15
假设饭店的食材等都是自家农家院生产的,不是外购的。增加值会更高。但是整体效率未必高。
可能不如外购 ...
那么,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 13:45:44
1993110 发表于 2018-1-13 12:31
那么,最终产品产值,是不是产值啊?
傻了一个,只会说一句话了。新增价值不是产值。是产值中扣除中间投入的新增加新创造的部分。
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2018-1-13 14:22:43
石开石 发表于 2018-1-13 13:45
傻了一个,只会说一句话了。新增价值不是产值。是产值中扣除中间投入的新增加新创造的部分。
石开石 发表于 2018-1-13 04:37
最终产品价值不是总产值,新增价值不是总产值。新增价值是最终产品价值。明白吗?

新增价值不是产值。
明白啥啊,大熊人?



那么,石开石他说的新增价值,到底是不是他说的最终产品价值啊?他一会儿说是,一会儿说不是,俩脑袋瓜子?


那么,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 14:29:44
1993110 发表于 2018-1-13 14:22
明白啥啊,大熊人?


新增价值是最终产品产值不是所有产品产值,所有产品包括中间产品与最终产品。这回明白了?有些定语是不能省略的。
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2018-1-13 15:17:21
石开石 发表于 2018-1-13 14:29
新增价值是最终产品产值不是所有产品产值,所有产品包括中间产品与最终产品。这回明白了?有些定语是不能 ...
新增价值是最终产品产值不是所有产品产值
新增价值是最终产品产值
新增价值是最终产品产值,

请问,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 15:54:06
请问,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 16:11:20
1993110 发表于 2018-1-13 15:54
请问,最终产品产值,是不是产值啊?
最终产品产值仅仅是最终产品的产值,不是全部产品的产值。不能说最终产品产值是产值这样的容易引起歧义的说法。最终产品产值是产值您想表达什么意思?
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2018-1-13 16:20:08
石开石 发表于 2018-1-13 16:11
最终产品产值仅仅是最终产品的产值,不是全部产品的产值。不能说最终产品产值是产值这样的容易引起歧义的 ...
请问,最终产品产值,是不是产值啊?
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2018-1-13 16:57:59
石开石 发表于 2018-1-13 16:11
最终产品产值仅仅是最终产品的产值,不是全部产品的产值。不能说最终产品产值是产值这样的容易引起歧义的说法。最终产品产值是产值您想表达什么意思?
你个大白痴。
这样吧,我是想问问你啊,你说新增价值就是最终产品产值,那么最终产品产值,是不是最终产品的产值?

熊大,你不用害怕,不用多想,你就正经正派,堂堂正正,老实朴实,说你的心里话,就行了。
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2018-1-13 17:00:20
石开石 发表于 2018-1-12 22:26
发傻了,又开始胡说八道了。那是您自己的逻辑。
你才发傻了呢?你不是用是否本期的净现金收入并且是否可以留在自己手里的现金收入来证明折旧一定是新赚的钱,一定是新增价值吗?你这个大前提如果不是本期的净现金收入并且是可以留在自己手里现金收入都是新赚的钱,是新增价值,你怎么能得出上述那个结论呢?你不就是毫无逻辑地胡说八道吗?

再说,生产经营首先也是投资行为,是本企业的投资而不是对外投资。既然都是投资,那么是否有新赚的钱、新增价值也必然有相同的标准。你敢否认这一点吗?

假设你去年投资100万元购买了固定资产,按规定每年折旧1/10。今年开始搞经营,以后付款方式获得了100万中间投入,全年产出并获得销售收入70万,连归回还中间投入也不够,只好清仓处理固定资产,卖得80万元。全年现金流入150万,归还中间投入100万,支付劳动者报酬及生产税净额40万,净剩10万折旧费。
按照你的逻辑,因为这10万折旧费是本期的现金流净额,是唯一留在你手里的现金白银,所以就是你新赚的钱,是你的新增加值。这难道不是你的逻辑还是别人的逻辑?
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2018-1-13 17:07:37
石开石 发表于 2018-1-13 16:11
最终产品产值仅仅是最终产品的产值,不是全部产品的产值。不能说最终产品产值是产值这样的容易引起歧义的 ...
最终胜出的运动员,那还是运动员啊,属于运动员,是运动员当中的一部,对吧。

最终产品的产值,那还是产值啊,属于产值,是各种产值当中的一种,对吧。


你个大白痴,你那个脑袋瓜子,是猪头阿三啊你?
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2018-1-13 18:02:02
wzwswswz 发表于 2018-1-13 17:00
你才发傻了呢?你不是用是否本期的净现金收入并且是否可以留在自己手里的现金收入来证明折旧一定是新赚的 ...
经营活动现金流量净额,这是我说的,才是新增价值。其它属于您自己臆想。投资现金流量600先生已经玩过了,轮到您了。
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2018-1-13 18:07:45
clm0600 发表于 2018-1-13 16:27
1、既然如此,就不要扯什么一个有折旧一个没有折旧。
2、照你的意思,固定资产的折旧,是固定资产创造的 ...
两种不同的生产方式创造的新增价值完全相等,自己房生产方式掩盖了租金,租房生产方式掩盖了折旧。
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2018-1-13 18:16:09
wzwswswz 发表于 2018-1-13 17:00
你才发傻了呢?你不是用是否本期的净现金收入并且是否可以留在自己手里的现金收入来证明折旧一定是新赚的 ...
我的新增价值是70减100=负30,其中劳动者报酬及生产税净额40,折旧10,营业盈余负80。
至于卖固定资产的钱,和新增价值无关。不明白?那就去学习吧。您不懂的东西太多了。
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2018-1-13 19:30:05
石开石 发表于 2018-1-13 18:07
两种不同的生产方式创造的新增价值完全相等,自己房生产方式掩盖了租金,租房生产方式掩盖了折旧。
   如果土地属于固定资产,那么土地是不是应当折旧。你这个会计能否给出一个土地的折旧算法?
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2018-1-13 19:37:38
石开石 发表于 2018-1-13 18:16
我的新增价值是70减100=负30,其中劳动者报酬及生产税净额40,折旧10,营业盈余负80。
至于卖固定资产的钱 ...
   一台机器有折旧期,比如10年,一个建筑物有折旧期,比如50年。就是不知道土地的折旧期有多少年?
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2018-1-13 19:44:05
石开石 发表于 2018-1-13 18:16
我的新增价值是70减100=负30,其中劳动者报酬及生产税净额40,折旧10,营业盈余负80。
至于卖固定资产的钱 ...
   比如一块地市价为5000万元,一个企业购入用于生产,那么这块土地一年要提取多少折旧?
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2018-1-13 19:53:54
土地使用权属于无形资产,不计提折旧,走无形资产摊销。我说过,无形资产摊销也是新增价值(的一部分)。
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2018-1-13 19:55:02
石开石 发表于 2018-1-13 19:53
土地使用权属于无形资产,不计提折旧,走无形资产摊销。我说过,无形资产摊销也是新增价值(的一部分)。
  我说的土地的所有权,不是使用权。
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2018-1-13 19:56:07
石开石 发表于 2018-1-13 19:53
土地使用权属于无形资产,不计提折旧,走无形资产摊销。我说过,无形资产摊销也是新增价值(的一部分)。
  土地是无形资产?你没有看到土地的形状?
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2018-1-13 19:57:28
zhuxiang 发表于 2018-1-13 19:30
如果土地属于固定资产,那么土地是不是应当折旧。你这个会计能否给出一个土地的折旧算法?
中国目前,工业用地一般只有使用权,没有所有权。土地使用权是无形资产。可进行无形资产摊销。
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2018-1-13 20:00:01
zhuxiang 发表于 2018-1-13 19:56
土地是无形资产?你没有看到土地的形状?
土地使用权是无形资产,不是土地是无形资产。如果可以得到土地所有权,那可以是固定资产。
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2018-1-13 20:01:11
石开石 发表于 2018-1-13 19:57
中国目前,工业用地一般只有使用权,没有所有权。土地使用权是无形资产。可进行无形资产摊销。
  搞了半天,你的会计准则只适用于土地的使用权,不适用于土地的所有权?只适用于中国,不适用于外国?
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2018-1-13 20:02:39
石开石 发表于 2018-1-13 19:57
中国目前,工业用地一般只有使用权,没有所有权。土地使用权是无形资产。可进行无形资产摊销。
  还有你到底看不看得见土地?怎么土地使用权计入了无形资产?
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2018-1-13 20:04:16
zhuxiang 发表于 2018-1-13 20:01
搞了半天,你的会计准则只适用于土地的使用权,不适用于土地的所有权?只适用于中国,不适用于外国?
各国会计制度有共同之处,也有差异。
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2018-1-13 20:05:18
石开石 发表于 2018-1-13 20:00
土地使用权是无形资产,不是土地是无形资产。如果可以得到土地所有权,那可以是固定资产。
如果土地所有权是固定资产,那么土地怎么折旧?
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2018-1-13 20:32:17
石开石 发表于 2018-1-13 18:02
经营活动现金流量净额,这是我说的,才是新增价值。其它属于您自己臆想。投资现金流量600先生已经玩过了, ...
你固定资产上的投资不是投资活动吗?
同样是投资活动,同样是本期的净现金流净额,在你这里,一个是新赚的钱,是新增价值,另一个却不是。你这不是自己掴自己脸的逻辑吗?

其次,我举的经营活动的例子就是你所讲的新赚的钱、新增价值的观点,你怎么不敢承认这是你的观点了?请你明确回答那个例子中本期现金流净额的10万元是不是你新赚的钱,是不是你的新增价值?
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2018-1-13 20:56:23
石开石 发表于 2018-1-13 18:16
我的新增价值是70减100=负30,其中劳动者报酬及生产税净额40,折旧10,营业盈余负80。
至于卖固定资产的钱 ...
你不承认企业清算时转让固定资产的钱也是现金流的流入?那么它属于什么?

什么折旧10、营业盈余负80,都是你这个冒牌会计的胡说八道。
真实的情况是,你总共耗费的支出是240万(固定资产100万+中间投入100万+劳动者报酬和生产税净额40万),而你总共的收入是150万,故亏损90万。从你拿出100万本金最后收回10万来看,正好亏损了90万。所以这10万根本就不是你新赚的钱,不是你的新增收入,而是你100万本金减去亏损后剩余的部分。
你竟然会把本金减去亏损后剩余的部分叫做新赚的钱,叫做新增价值,纯粹就是个冒牌会计。
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