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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-1-13 21:53:51
这贴好厉害
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2018-1-14 00:01:32
wzwswswz 发表于 2018-1-13 20:56
你不承认企业清算时转让固定资产的钱也是现金流的流入?那么它属于什么?

什么折旧10、营业盈余负80, ...
只有经营活动的净现金流量才是新增价值的一部分。您给扩大到只要是净现金流量就是新增价值。自己把概念的内涵扩大。转让固定资产的钱是投资活动的现金流入。增加值是本期生产创造的,必须是本期经营活动的现金流量净额。您的知识太少,学习去吧。
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2018-1-14 00:06:58
wzwswswz 发表于 2018-1-13 20:56
你不承认企业清算时转让固定资产的钱也是现金流的流入?那么它属于什么?

什么折旧10、营业盈余负80, ...
我计算的新增价值是负30,其它那是您自己不懂装懂乱算的。恰恰暴露了您的无知。连新增价值必须是本期生产的前提条件都不知道。
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2018-1-14 00:10:23
wzwswswz 发表于 2018-1-13 20:32
你固定资产上的投资不是投资活动吗?
同样是投资活动,同样是本期的净现金流净额,在你这里,一个是新赚 ...
您连什么是经营活动都不知道,经营投资筹资是现金流量表的三大活动。投资活动不是经营活动,明白嘛?
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2018-1-14 00:29:21
经营活动产生净现金流量负70,其中营业盈余负80,折旧10。投资活动产生净现金流量为80。
总计净现金流量是10。
新增价值=70减100=负30。其中劳动者报酬及税金40,折旧10,营业盈余负80。负70的经营活动净现金流量才是新增价值负30的一部分。新增价值可以是负数。负数就是价值减少。
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2018-1-14 00:35:54
搞学术,就怕不思考,不辨析。各种观点,鱼龙混杂,如何得出正确结论,一定要把事实搞清楚,正确推理。不能不搞清事实,又错误推理,那样一定是错上加错。
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2018-1-14 00:42:57
计提折旧只是固定资产的账面净值减少。市场价值未必减少,甚至增值。很多厂房账面净值为0,还能卖超出原值的钱,这您不知道吗?
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2018-1-14 00:52:18
石开石 发表于 2018-1-14 00:35
搞学术,就怕不思考,不辨析。各种观点,鱼龙混杂,如何得出正确结论,一定要把事实搞清楚,正确推理。不能 ...
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2018-1-14 02:32:55
按照马克思的商品价值公式来算增加值则很精确,只要把这个公式看成是商品价格公式就够了。产值就是商品价格乘以商品数量。

   增加值是v+m=W—c。
    v是工资,m是利润和地租之和,W是商品价格,c是因生产商品W所消耗的生产资料价格。
   税收从工资,利润,地租中抽取(斯密),利息是利润的一部分(斯密)。
   生产资料分为两种:一年就可消耗掉的生产资料,若干年才能消耗的生产资料。
   算一年的增加值时,用产值减去为生产这些商品消耗的生产资料价格即可。
   第二种生产资料在一年中消耗的价格就是折旧,第一种生产资料消耗的价格相当于中间产品投入。
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2018-1-14 03:17:11
中间产品投入这种法不科学,为了便于理解才在上帖中使用。
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2018-1-14 05:04:15
zhuxiang 发表于 2018-1-14 02:32
按照马克思的商品价值公式来算增加值则很精确,只要把这个公式看成是商品价格公式就够了。产值就是商品价格 ...
因为马经,很多人只懂马经,才无法理解新增价值是增加值不能扣除折旧。
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2018-1-14 07:14:45
石开石 发表于 2018-1-14 05:04
因为马经,很多人只懂马经,才无法理解新增价值是增加值不能扣除折旧。
把土地计入了固定资产,实际就是把地租计入折旧。所以这种折旧看上去像是收入。但如果剔除这种折旧中的地租,它就不是收入了。
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2018-1-14 07:50:32
在公式增加值=劳动者报酬+营业盈余+折旧+生产税净额中,表面上没有地租,但由于把土地计入固定资产,实际地租隐藏在折旧中。
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2018-1-14 07:58:39
收入法增加值=工资+利润+地租
税收从三种收入中提取,利息是利润的一部分。
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2018-1-14 08:35:20
生产法增加值=产值-消耗掉的生产资料价格

消耗掉了的生产资料价格包括两部分:1当年投入当年就完全消耗掉了的生产资料价格,2折旧。
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2018-1-14 09:22:42
zhuxiang 发表于 2018-1-14 08:35
生产法增加值=产值-消耗掉的生产资料价格

消耗掉了的生产资料价格包括两部分:1当年投入当年就完全消耗掉 ...
您所有的公式都错了。增加值是新概念,1934年发明又经过改进。您不能用马克思时代的概念算增加值。
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2018-1-14 09:37:51
增加值就是全部收入之和,这还要有人在1934年发明?
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2018-1-14 09:42:09
石开石 发表于 2018-1-14 05:04
因为马经,很多人只懂马经,才无法理解新增价值是增加值不能扣除折旧。
你说的新增价值,就是增加值,就是GDP。


石开石新增价值=通常所说的增加值=通常所说的GDP。


那么GDP,又叫国内生产总值,属于产值,是指一定统计范围内的那些产值。

那么产值,当然包括折旧了,折旧是产值当中的一部分。


石开石的问题是,大家都做干饭,卖干饭,石开石偏偏做饭干,吃饭干,还说这个饭干啊,就是干粮,也是粮干,这个粮干啊,那可不得了,这可不是普通的粮食,这个是创新型新式大饼。

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2018-1-14 09:44:12
石开石 发表于 2018-1-14 09:22
您所有的公式都错了。增加值是新概念,1934年发明又经过改进。您不能用马克思时代的概念算增加值。
你太天真了!这种自我吹嘘的发明你也信!
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2018-1-14 09:45:28
石开石 发表于 2018-1-14 09:22
您所有的公式都错了。增加值是新概念,1934年发明又经过改进。您不能用马克思时代的概念算增加值。
增加值是新概念,1934年发明又经过改进。

1934年,美国哈佛大学经济学家西蒙·史密斯·库兹涅茨在给美国国会的报告中正式提出GDP这个概念。

石开石你说的新增价值,就是增加值,就是GDP。
石开石新增价值=通常所说的增加值=通常所说的GDP。
那么GDP,又叫国内生产总值,属于产值,是指一定统计范围内的那些产值。
那么产值,当然包括折旧了,折旧是产值当中的一部分。

石开石的问题是,
大家那都是做干饭,卖干饭,
石开石偏偏做饭干,吃饭干,
还说啊他这个饭干,是干粮,也是粮干,
又说他的这个粮干啊,那可不得了,这可不是普通的粮食,这个是创新型新式大饼。


石开石应该直接说GDP,就行了。他非要说神马新增价值。
他假若好好说他的新增价值,那也行,但是,他非要东拉西扯,扯蛋到天上去。
他这个就是脱裤子放屁,而且,是专门去医院,看医生,做诊断,完了找女护士,专业脱裤子放屁,
放完了,扔下女护士,逃回家去。



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2018-1-14 09:56:18
石开石 发表于 2018-1-14 09:22
您所有的公式都错了。增加值是新概念,1934年发明又经过改进。您不能用马克思时代的概念算增加值。
你直接说GDP,就行了。

现成的有常识,人人皆知,你非得扯蛋,扯蛋撤出花儿来,显摆你是脑残的天才,与众不同,另辟蹊跷,与众不同,,颠三倒四,朝三暮四,花里胡哨,语无伦次,科研型的神经病。

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2018-1-14 09:59:11
zhuxiang 发表于 2018-1-14 09:44
你太天真了!这种自我吹嘘的发明你也信!
这是现在大多数国家实际应用的,我国也用。不是我天真,是您学问有点旧。
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2018-1-14 10:00:34
大家都叫勾股定理,石开石非得叫股沟定理,接下来,开始论证大腿,挖掘山沟去了。

美其名曰,搞学术。一万个学术,也叫你搞昏头转向,

酒不醉人你自醉,醉里看人人都晕,晕头转向糊涂蛋,就你是个大才人。
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2018-1-14 10:01:05
石开石 发表于 2018-1-14 09:59
这是现在大多数国家实际应用的,我国也用。不是我天真,是您学问有点旧。
你直接说GDP,就行了。

现成的有常识,人人皆知,你非得扯蛋,扯蛋撤出花儿来,显摆你是脑残的天才,与众不同,另辟蹊跷,与众不同,,颠三倒四,朝三暮四,花里胡哨,语无伦次,科研型的神经病。
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2018-1-14 10:01:28
石开石 发表于 2018-1-14 09:59
这是现在大多数国家实际应用的,我国也用。不是我天真,是您学问有点旧。
大家都叫勾股定理,石开石非得叫股沟定理,接下来,开始论证大腿,挖掘山沟去了。

美其名曰,搞学术。一万个学术,也叫你搞昏头转向,

酒不醉人你自醉,醉里看人人都晕,晕头转向糊涂蛋,就你是个大才人。
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2018-1-14 10:05:29
有人说西方大经济学家萨某说折旧是重复计算,是算了面粉又算了面包的价值。面粉和面包是中间投入与最终产品的关系。中间投入才是重复计算,必须扣除。折旧只不过是在新增价值确定后,指定某一部分叫折旧。不是重复计算。
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2018-1-14 10:09:07
石开石 发表于 2018-1-14 09:59
这是现在大多数国家实际应用的,我国也用。不是我天真,是您学问有点旧。
你独创的新增价值,那就是人人皆知的GDP。


GDP,就是指一定统计范围内的那些产值。那些产值,当然就包括折旧,折旧是产值当中的一部分。

以上,是人人皆知的常识,根本不需要任何论证。

你石开石扯蛋扯了半拉月,不就是想论证上述常识嘛。

你发明无数的道理,推论无数的逻辑,就上述那一句话的常识,早就人人皆知了。

你应该光屁股围着地球跑三圈,证明你有大腿,大腿它能跑步,从而震惊了人类,独创了天才学术成果。
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2018-1-14 10:12:09
石开石 发表于 2018-1-14 10:05
有人说西方大经济学家萨某说折旧是重复计算,是算了面粉又算了面包的价值。面粉和面包是中间投入与最终产品的关系。中间投入才是重复计算,必须扣除。折旧只不过是在新增价值确定后,指定某一部分叫折旧。不是重复计算。

你独创的新增价值,那就是人人皆知的GDP。


GDP,就是指一定统计范围内的那些产值。那些产值,当然就包括折旧,折旧是产值当中的一部分。

以上,是人人皆知的常识,根本不需要任何论证。

你石开石扯蛋扯了半拉月,不就是想论证上述常识嘛。

你发明无数的道理,推论无数的逻辑,就上述那一句话的常识,早就人人皆知了。

你应该光屁股围着地球跑三圈,证明你有大腿,大腿它能跑步,从而震惊了人类,独创了天才学术成果。
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2018-1-14 10:13:10
1993110 发表于 2018-1-14 09:56
你直接说GDP,就行了。

现成的有常识,人人皆知,你非得扯蛋,扯蛋撤出花儿来,显摆你是脑残的天才,与 ...
您忘了储蓄的事了吗?人家都说储蓄,不是您改为积蓄吗?我说改的好。我的新增价值倒不是改增加值,而是先说了新增价值,之后得出结论新增价值就是增加值。
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2018-1-14 10:16:10
石开石 发表于 2018-1-14 10:13
您忘了储蓄的事了吗?人家都说储蓄,不是您改为积蓄吗?我说改的好。我的新增价值倒不是改增加值,而是先 ...


你独创的新增价值,那就是人人皆知的GDP。


GDP,就是指一定统计范围内的那些产值。那些产值,当然就包括折旧,折旧是产值当中的一部分。

以上,是人人皆知的常识,根本不需要任何论证。

你石开石扯蛋扯了半拉月,不就是想论证上述常识嘛。

你发明无数的道理,推论无数的逻辑,就上述那一句话的常识,早就人人皆知了。

你应该光屁股围着地球跑三圈,证明你有大腿,大腿它能跑步,从而震惊了人类,独创了天才学术成果。
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